3dfx.pl :: retro computers :: hardware pc :: FPS GLQuake i Pentium Pro

Chłopaki,
czy to jest możliwe żeby w glquake'u ver. 0.97 pentium pro 200 wyciągał poniżej 24kl/s z kartami pci typu: Rage Pro Turbo 8MB, S3 Savage4 16MB oraz Matrox G450 32MB???
Qrde, tak dawno nie grałem bez 3dfx'a że trudno mi uwierzyć, że te wszystkie karty tak słabo wypadają, jutro zapinam na ten sprzęt V2 i porównam.

Tu poczytałem:
<brak linka>

No jeżeli wynik na obu masz taki sam znaczy że zaliczyłeś jakiegoś wydajnościowego "wall'a" i pewnie to procesor bo Savage powinien spokojnie wypaść znacznie lepiej.
Przykład:
<brak linka>

W jedynce powinno być jeszcze lepiej.

O tu jest dowód:
<brak linka>

Cos nie tak. Jutro rusze z V2 i sprawdze.
Na Twoim wykresie robili testy z PIII 500 i to w q2.
GLQ i pentium pro chyba inaczej wypadnie.
Jeszcze jutro sprawdze z innym ppro.
W ogole to chyba jest problem tego IBMa, strasznie kaprysny na karty graficzne, zapewne to kwestia wbudowanego mostka pci-pci dec 21152. Jutro ten sam system uruchomie na innej maszynie z ppro.

Q1 powinien wypaść jeszcze lepiej. Zasada jest prosta: jezeli na lepszych procesorach dostajesz ten sam wynik to waskim gardłem jest karta graficzna. Jezeli przy różnych grafikach na tym samym procku masz podobny wynik to system osiagnał "sufit" na cpu.

Na V3 2000 pci q1 wyciąga 73fps 640x480. A Q2 idzie elegancko w 1024x768. Miałem sprawdzić na V2, ale gainward okazał się nie wstawać po półrocznej przerwie. Wywala błąd pamięci czy coś. Lecę do piwnicy po inną sztukę.

Rage pro turbo - dokładnie jak w recenzjach - wywalił mi bluescreen przy wychodzeniu z glquake'a:
Ale, że matrox g450 taka lipa...

Na sztukę odpaliłem k6/2+ 550 na Ga-5AX z V3 AGP i w glquake mam 49fps, a halflife tnie się...
Wszystko poskutkowalo reinstalem w98se, a nastepnie instalacja xp sp1. Jednak xp na dysku sata 10k jest lepszy dla k6/2. Halflife, q2, glquake sa plynne w 1024x768.

Pozostaje kwestia systemu dla ppro. Czyzbym jednak mial wstawic w95???

Pod PPRO w grę wchodzi raczej tylko Windows 98 (ze względu na słabą wydajność PPRO przy kodzie 16 bitowym).

Nie bawiłem się za bardzo benchmarkami PPRO, ale jak testowałem pod FR i 3DM99 to PPRO200/256 było jakieś 5-10% szybsze od P233MMX, przy czym w 3DM99 wynik był chyba jeszcze lepszy. PPRO200/512 i PPRO200/1M nie były zauważalnie szybsze, ale np. co ciekawe PPRO180 (256kB, FSB 60) był wolniejszy od PPRO166 (512kB, FSB 66).

Jeśli temat się utrzyma to chętnie dołączę się do testów wydajności, sprawdzenia z różnymi kartami i z windows 95, ale na razie mam temat miro Voodoo i weekendu majowego;-)

*A właśnie. Dostrzegam problem w konfiguracji w98se. Nie wiem czy jest sens w ogóle jakikolwiek service pack instalować skoro maszyna będzie miała-góra 256MB i nie będzie miała nic nowszego niż dx7.

Skupię się w ten weekend na zagadnienieniu ppro z w98 i glquake po kolei z v1, v2, v3 jak tylko zmuszę się do przekopania piwnicy za v1.

*Kolejna płyta socket 8 -tym razem AT z podwójnymi ps/2- nada się do tego świetnie.

*Mam dwie karty cf i spróbuję na jednej z w98se, a na drugiej w95c. Będzie łatwiej.:

Callahan to Ty kupiłeś tą płytę ACER pod PPRO z 2 złączami PS2 która ostatnio była na Allegro? Sorry, ale jeszcze nie znam Waszych nick`ów na Allegro, ale jakby co nie podbijałem ceny;-)

Jak będziesz testował to zwróć proszę uwagę na wydajność, mam taką płytę tylko ze zintegrowanym SCSI, złączem do zarządzania i jeszcze jakimiś innymi "ficzerami". Wszystko fajnie tylko płyta wydaje mi się, że ma niższą wydajność niż inne 440FX (na poziomie 90% przy tym samym procku w FR i 3DM99 z V1), w BIOS`ie wiele się ustawić nie da. Jestem ciekaw czy to taki urok mojego egzemplarza, czy "ten typ (ACER) tak ma"

Tak, ja łyknąłem działa.

Że płyta ze scsi ma mniejszą wydajność to ooooczywiste: kontroler scsi jest wpięty w jedyną w miarę szybką szynę-pci, a więc ucina jej przepustowość dla np: karty graficznej. I wcale nie musisz mieć dysku scsi; musiałbyś całkiem wyłączyć kontroler w biosie. Ale czasami wyłączenie nie jest calkowite i urzadzenie jest widocznie, ale nie używa tylko przerwań. Stąd masz mniejszą wydajność.

Porównam, popatrzę, w sumie 3 płyty mam jak przetestować, a nawet więcej jak liczyć dwuprocesorowe. Tylko... CZASU!!!

Oki;-) Potestuję - jako, że kontrola podstawą zaufania;-)

Ten kontroler jest na płycie wyłączalny zworką, to powinno go całkiem "odciąć" myślę. Zrobię też testy na innych płytach (np. venus) z kontrolerem SCSI. Dam znać Temat mnie na tyle zaciekawił, że może nawet dziś Z racji pięknej pogody jak I innych okoliczności weekend majowy w domu, więc jest czas na stare kompy;-)

Pewniak, że ten kontroler zworką wyłączysz?

Nie;-) Pewniak nie;-) Nie ma zworki;-) Dziś odpaliłem tą płytę Acera z PPRO200/256, jutro odpalę Venus`s z tymi samymi komponentami a później dodatkowo z Adaptec AHA2940U2W i sprawdzę wydajność.

Na płycie Acer mimo wyłączenia w BIOS (zworki do wyłączenia SCSI brak) kontroler i tak się pokazuje w W98, chociaż nie pokazuje się ekran startowy Adaptec`a SCSI.

Oki, sprawa wyjaśniona. Okazuje się, że ACER nie obsługuje pamięci EDO, moduły EDO i tak działają jako FPM. Nie wiem czemu tak jest, pewnie sprawa bios`u i ogólnie bardziej workstation`owatego charakteru płyty. ACER raczej w tym modelu postawił na stabilność (ECC) a nie na wydajność (EDO). Przy pamięciach ECC wydajność taka sama jak na FPM.

Przetestowałem też Venus`a - na FPM`ach ma dokładnie taką samą wydajność jak ACER, no ale na EDO zauważalnie większą (jeśli chodzi o pamięć).

Wyniki obu płyt na tych samych komponentach w FR i 3DM99 praktycznie identyczne, mimo EDO na Venus`ie.

Zadam pytanie pomocnicze;-) Skąd wziąć GLQuake 0.97 i jak się robi tym benchmark`a? Czy to jakiś dedykowany benchmark czy normalna wersja gry i trzeba coś wklepać z konsoli żeby puścić benchmark?

A tu masz glq:
<brak linka>
W konsoli ~:
timedemo demo1 i patrzysz aż skończy.

Ten mój acer v60n obsługuje edo, wrzucałem gdzieś tu post.

Trochę mnie wstrzymała przejściówka ATX->AT. Właśnie skończyłem, specjalnie to nie wygląda, ale zaraz sprawdzę czy działa: i ruszam z tym.

Pinouts.ru niezastąpione.

EDIT:
BOOOM!!
Działa
V60N nie wstaje z rage ii+, et6000 wstaje bez obrazu, savage4 krzaczy i wiesza, wstał virge 325 4MB edo. Siedzi również awe64.
Muszę jakiś nowszy bios obczaić.
RanGun-jaki jest u Ciebie? Mój jest w obrazku.

Ram 128MB EDO.
Testy na szybko.
Pierwszy ekran z q1 na ppro 200 256k w software 320x200, w 360x400 17fps.
Drugi z ppro 200 512k też software 320x200. w 360x400 18fps.
Róznica niewielka, ale system naprawdę dostał kopa.

Teraz muszę "przeredagować" stanowisko, wszystko "na pająka"

Ps.: Kto wypisuje bzdury, że pentium pro można na pasywie puścić???
Ten acer nie wstaje, nie postuje jak ppro jest za ciepłe

EDIT2:
Acer ma jeszcze na ftp biosy itd do tych płyt:
<brak linka>

<brak linka>

Oki, zabieram się za GLQuake, jak mi się uda to odpalić to porobię testy, tylko ja nie mam zbyt wypasionych kart na PCI, raczej staruszki;-)

Jeśli chodzi o przelotkę ATX-AT to zrobiłem sam, ale pamiętam w pierwszej wersji miałem małego bug`a, nie pamiętam już dokładnie, ale chyba 3.3 standby szło na 3.3v, objaw był taki, że na baaaardzo małej grupie płyt działy się cuda typu takiego, że nie działał reset, nie wykrywało cache, po poprawie kabla działa wszystko git, mogę Ci później zrobić rozpiskę albo zdjęcie, bo jak widać te przelotki potrafią zamieszać

Mój bios wrzuciłem w fotce. Dzięki za link`a! Bios mam chyba najnowszy, ale instrukcji nie miałem! Później sprawdzę, czy coś napisali o EDO, no i może o Ultra Wide SCSI bo nie mogłem takich dysków odpalić na tej płycie.

Piękna ulewa w weekend majowy sprzyja siedzeniu przy kompach;-)

Przelotka mi wyszła. Kwestia przewodu "Power Good" szary z atx do pomarańczowego AT i działa, gdyż to pg jest 5V. Tu buga pewnie miałeś. Zasilacz jest atx 1.2 a więc ma jeszcze wszystkie napięcia i -5v i -12v.

Twoja płyta jest nowsza.

Własnie odkryłem, że uruchamiając winquake da się grać na software nawet w 640x480 ale dużej róznicy w pixlach nie widzę, są wieeeelkie

macie schemat tej przelotki z at na atx?

Nie mam, szukałem, ale nie znalazłem, pewnie dlatego, że to poprostu banalne.

Korzystałem z tego opisu AT:
<brak linka>
oraz tego ATX:
<brak linka>

PG z ATX to szary i łączysz do pomarańczowego PG w AT.
I wszystko...

Uruchamiasz zasilacz ATX zwierając zielony PWR_ON (PS_ON) do masy (czarne). Działa dopóki nie rozłączysz.
Wszystko git, i cicho, i stabilnie.

Ok, odpaliłem to GLQuake, na razie na S3Trio64 z 2MB, szału nie ma, tak 1 klatka na 3 sekundy;-) Zaraz poszukam jakichś innych kart PCI które się nadadzą do testów;-)

Przesyłam fotki kabla/przelotki. Złączki AT najlepiej odzyskać z zasilacza AT (P8 I P9), można też odzyskać z nowszych zasilaczy ATX złączki bodajże P1, trochę gorzej pasują, ale działa. Gniazdo ATX na kabel z przelotki ATX 20 - 24PIN.

Miałem błąd taki jak mówisz - właśnie podszedłem do tematu zbyt szybko i chyba w pierwszej wersji pojechałem 1:1 kolorami, później doczytałem i poprawiłem.

Ok, chyba nie ma co testować innych kart, bo raczej niska wydajność to problem procka.

Na S3Trio64 jest 1 klatka na 3 sekundy, a na Rendition Verite V1000 dla odmiany 1 klatka na 3 sekundy;-) A różnica w wydajności kart raczej dość spora. Nie da się grać, ani nawet tego obsługiwać

A testy w software robisz pod windows czy pod dos? Z dźwiękówką czy bez?

Jak sprawa procka? Na trio64? GLquake? A to wogóle to ma sterownik openGL??
W ogóle co pokazuje Ci w GL_Renderer?
Dla verite jest vquake.

Ja narazie na software pod w98 te testy robiłem.

Verite powinno iść w GL ok 10-12fps
<brak linka>

A trio nic.

Nie wiem, ale działa.

Odpaliłem na Trio64 bo akurat takie było w kompie. Zainstalowałem tego GLQuake, odznaczyłem wersję 3dfx (na 3dfx chodzi super, bo też sprawdziłem), utworzyła się ikonka na desktopie i odpalam grę z tej ikonki. Nie wiem, nie uruchamiałem tego nigdy, ciężko mi powiedzieć, zaraz zrobię jeszcze jakieś "printfotki" ekranu.

Ok, printscreen chyba wszystko wyjaśni;-) I to dla czego działa na Trio64 I czemu na V1000 tak wolno (na obu kartach pokazuje to samo). Przeinstalowałem driver do V1000 ale nie pomogło. Czy ten GLQuake będzie działał na tej karcie? Czy np. na Virge albo Matrox Mystique będzie działać hardware`owo GL?

Tylko Verite z tych, które przytoczyłeś, matrox niby przez jakiegoś wrappera, ale tego nie probowalem, i wolne to.

Uruchom na Verite VQUAKE.exe a nie glquake.exe i wywal z katalogu quake opengl32.dll

Dobra, ja chyba jestem za głupi żeby to odpalić

Spróbowałem jeszcze na Rivie 128 (V330) i Ati Rade II - efekt ten sam, potwornie wolno i vendor Microsoft

Żeby był jakikolwiek efekt tych testów to w software 640x480:
-V330 11.1FPS
-Rage II 10.2FPS
więc nie jakoś szczególnie bogato, niby PPRO i 200MHz, ale widać trochę mało;-)

Może jeszcze tego GLQuake spróbuję na jakichś kartach AGP odpalić (te które wymieniasz - G450, Savage mam tylko w wersji AGP).

Uruchom pod windą winquake. U mnie na virge dx w software w 640x480 dało sie grać, ok 18fps.

Nie masz wpisów w rejestrze odnośnie odpowiednich bibliotek opengl dla danych kart graficznych.
Masz w zrzucie gdzie to mniej-więcej jest, akurat w windowsie xp (i dlatego jest w windows nt).

A mi po ciężkich bojach udało się wgrać ostatni bios i uruchomić glquake na rage II+dvd 8MB pci. nawet bez zgrzytów działa. 23fps w 640x480x16. Obraz taki sobie. Ale idzie

Jakby ktoś zapytał: a dlaczego nie na 3dfx? Panowie, na 3dfx zawsze działa najszybciej, a ja na łatwiznę nie idę

Nie działa mi w tym v60n kontroler stacji dyskietek, albo działa, ale nie całkiem ale udało mi się wgrać bios z dysku.

I na koniec na vs440fx z tym samym rageII:
w gl 23fps,
a winquake w software 640x480 17fps

Uruchom software w winquake, bo 10fps to trochę za mało.

Przypomniałem sobie pogrywanki na software na p166mmx i 16MB ramu z trio64
Na dzisiaj koniec (̅_̅_̅_̅ (̅_̅_̅_̅_̅_̅_̅̅_̅ ()ڪے

Microsoft'owy software'owy OpenGL zawsze działa tak wolno. Co do bibliotek OpenGL pod inne karty radze zajrzeć do działu download. Wrzuciłem ostatnio na ftp ciekawą pozycje.

<brak linka>

Oki, jeszcze będę testował, dzięki Konku za linka:-)

Dziś nie pada, jedziemy na wycieczkę, ale jutro pogoda ma znów sprzyjać retro zabawom;-)

Sprawdziłem tego Optimusa z VS440FX.
Wgrałem ostatni bios 0.18 i wsadziłem czarne ppro SL25A 1MB.
Na Matrox G550 PCI i GLq wymiata 55fps w 640x480x16 oraz 46fps w 1024x768x16 Czyli jak V3
Muszę sprawdzić jeszcze to g450-dlaczego tak słabo wypadło? .

Czy po upgrade BIOS`u Venus pokazuje 1MB cache? Wydawało mi się, że wgrałem najnowszy jaki był i rozpoznawał tylko wersje 256 i 512, ale ponoć z 1MB działa prawidłowo i wykorzystuje ten cache.

Nie wiem kiedy wrócę do tematy Quake, bo chwilowo czas retro komputerowy przeznaczam na Amigi, ale jeszcze kiedyś się za to zabiorę, tylko ja nie mam takich wypasionych kart na PCI;-)

Tak Venus obsługuje natywnie czarne ppro wrzucę parę zdjęć wieczorem.
Generalnie chyba wszystkie płyty wstają z czarnym pentium pro, ale nie wykrywają poprawnie cache.
A ten cache wtedy albo nic nie daje albo daje niewiele albo niewykryty nie działa w sposób spodziewany... Będę to badał dopiero.
Dlatego tak mi zależało na vs440fx spośród innych socket8. Teraz mam dwie sztuki, a wiadomo-parka sie lepiej choduje

EDIT:
Albo jak jedna padnie to... mam drugą, ale droga do testów znacznie się wydłużyła, dopiero złożyłem drugi sprzęt,

i pierwszy test z czarnym PPro SL25A 200 1MB + V2 12MB;
640x480 58, 8fps, 800x600 51, 8 fps.
Teraz wystarczy procki przekładać