#0 - forteller - 2022-05-24 14:33
Hej,
W ramach testów GFD zaintrygowała mnie dysproporcja w wydajności pomiędzy chipsetami AMD i VIA. Testowałem wtedy GeForce 2 Ti i wychodziło mi, że Thunderbird 600 + KX133 jest szybszy niż Thunderbird 950 + AMD750. Coś ewidentnie było nie tak, co popchnęło mnie do tego żeby przeprowadzić więcej testów. Wszystkie wyniki znajdują się poniżej:
<brak linka>
Wnioski:
- Winnym niskiej wydajności na AMD750 był brak sterownika GART. Jego instalacja jednak nie zasypała dziury zupełnie
- Podczas gdy z użyciem Voodoo 3 oba chipsety prezentują zbliżoną wydajność z pamięcią ustawioną na 100MHz, na GeForce KX133 jest istotnie szybszy
- Przełączenie w tryb AGPx2 na AMD750 nie przynosi zauważalnego przyrostu wydajności w testowanych scenariuszach. Sterowniki Nvidia domyślnie ustawiają tryb AGPx1 na chipsecie AMD750
- SuperBypass na testowanej K7M był obsługiwany i aktywny we wszystkich testach
- Syntetyczne testy obciążające podsystem pamięci wskazują na to, że KX133 jest mierzalnie szybszy od AMD750
#1 - Neo - 2022-05-24 16:07
No wstyd AMD, że to Via dopiero pozwoliła ich przełomowym procesorom rozwinąć skrzydła

#2 - KGB - 2022-05-25 14:35
KX133 moze byc troche szybszy pod wzgledem oblugi pamieci, bo w koncu jest nowszy i nawet wypadaloby, zeby nastapil progres,
pod wzgledem AGP roznice moga, a nawet powinny byc wieksze i bynajmniej nie dlatego, ze jest przejscie z 2x na 4x, tylko dlatego, ze VIA w koncu opanowala obluge AGP, a AMD raczej nie mialo kiedy tego zrobic, a pewnie bazowali jeszcze na MVP3,
ale to tylko takie gadanie, a w praktyce to przetestowales jedynie po jednym egzemplarzu plyt,
problem moze lezec w danym modelu lub egzemplarzu,
trzeba by przetestowac min. po trzy plyty (najlepiej roznych producentow) na kazdym chipsecie i wtedy formowac jakies wnioski,
mnie ciekawi tez jak ma sie AMD760 do KT266/A, nawet chcialem kupic plyte, najlepiej Epoxa lub Abita, ale poszukiwania spelzly na 100pln za Epoxa i to nie w idealnym stanie, wiec odpuscilem zakupy kolejnego elektrozlomu
#3 - forteller - 2022-05-26 13:56
Przetestowałem to na płytach tego samego producenta - Asusa. Co prawda Freeway to nie Asus, ale to jest klon K7V i nawet wersja BIOSu jest ta sama, jedynie ze zmienionym logo producenta. Porównywałem wsady obu płyt jako hex i wychodzi mi na to, że to to samo.
Asus w tamtym czasie był w czołówce wydajności i uchodził za wzór do naśladowania dla innych producentów. Dlatego uważam, że porównanie na tej płaszczyźnie powinno być wystarczające.
KX133 jest chipsetem nowszym, ale testy premierowe wskazywały, że AMD750 z włączonym SuperBypass jest szybszy. Często nawet od KX133 z pamięcią na 133MHz. Wygląda na to, że na dojrzałych wersjach BIOSów jednak KX133 jest szybszy.
Różnice w AGP są bardziej złożonym problemem, ponieważ AMD751 ma skopaną implementację AGP i sterownik Nvidia nie włącza wszystkich ficzerów na AMD750, a do tego domyślnie ustawia AGPx1.
W sumie faktycznie nie napisałem dokładnie jakich płyt / platform użyłem, powinienem gdzieś to uzupełnić. W każdym razie płyty to były Asus K7M oraz Freeway FWD-K7KX (klon Asusa K7V).
#4 - KGB - 2022-05-28 23:57
chodzi mi o to, ze plyty dobijaja powoli do ćwierćwiecza, wiec moga nie trzymac parametrow i stad pierwotnie szybszy model moze dzis byc wolniejszy,
dlatego pisalem o 3szt na dany chipset, zeby wyciagnac jakas srednia do porownania
#5 - forteller - 2022-05-29 08:41
Jeszcze nie widziałem takich cudów, żeby płyta główna była wolniejsza, bo jest stara

#6 - smola - 2022-05-29 08:59
kgb pewnie mial na mysli ze stare plyty moga byc mniej stabilne z racji wieku i np. moga osiagac mniejsza wydajnosc w oc przez naturalna degradacje capsow, polprzewodnikow itp. Wydaje sie to byc racjonalne, bo trudno wymagac jakosci i osiagow jak z fabryki w sprzecie ktory ma juz ponad 2 dekady.
#7 - forteller - 2022-05-29 14:54
Ale to tutaj nie ma odniesienia za bardzo z tym podkręcaniem.
#8 - Neo - 2022-05-29 19:07
Mój Sempron z Radeonem rechoczą na widok takich teorii

#9 - KGB - 2022-06-03 23:21
forteller wrote on 29. May 2022 at 08:41:
Jeszcze nie widziałem takich cudów, żeby płyta główna była wolniejsza, bo jest stara
a ja widzialem i to bez podkrecania,
wystarcza wyschniete kondziory, zeby CPU lub RAM wolniej pracowaly - nie chodzi o taktowanie, bo na sprzetach ze stalym taktowaniem nie ma przeciez mechanizmow je obnizajacych,
chodzi pewnie o sile sygnalow,
pamietam, ze zmiana napiecia na CPU zmieniala wynik wydajnosci w programie, sprawdzone w obie strony kilka razy, wiec to nie przypadek,
w obu przypadkach sprzet byl stabilny
#10 - udam_u - 2022-06-04 09:16
Starzejących elementów bym o wolniejsza pracę nie podejrzewał. To są układy działające na logice cyfrowej więc albo sygnały mają właściwe poziomy sygnałów i wszystko gra albo nie i wtedy mamy problemy z niestabilnością o czym wspomniał forteller (przy OC może się to szybciej ujawnić). Kiedyś na płycie serwerowej z pamięciami ECC miałem problem z obniżoną wydajnością bo okazało się, że jedną kość pamięci była felerna ale sprzęt sobie z tym radził, tak, że system się nie zawieszał. Była to jednak sporo nowsza platforma na Opteronach a wspomniane chipsety AMD750 oraz KX133 nie mają korekcji pamięci (no i forteller takich domyślam się, że nie używa). Ja bym popróbował jeszcze pozmieniać ustawienia w BIOS. Pamiętam jak za czasów NF2 było mega zdziwienie, że chipsetowi temu lepiej pasowały tymingi 2-2-2-6 od 2-2-2-5 (w sensie wydajność wyższa). Może tutaj też jest taka subtelność.
#11 - Neo - 2022-06-04 09:58
Athlony slotowe mają korekcję ECC cache - to może mieć ewentualnie wpływ, zwłaszcza przy manipulacji vCore
#12 - forteller - 2022-06-06 07:05
ECC na keszu Athlona było wyłączone na obu płytach.