3dfx.pl :: retro computers :: nasze buildy :: 98' PII 533MHz / AOpen AX6BC / 392MB / V2 SLI

Już sam nie wiem jak długo zbieram części do tego zestawu. Było kilkanaście edycji tego komputera. Na pewno do jego budowy zainspirował mnie Victor Bart swoim Gaming Dreambuild 1998!

Na początku była to kopia tego zestawu ale okazało się, że nie jest to kompilacja marzeń i można zrobić lepszy, szybszy i bardziej wymaksowany zestaw nie wykraczając poza 98 rok.

Mam dużą frajdę z jego modyfikacji i za każdym razem wracam do niego z sentymentem. Stał się też sprzętem zlotowym, który dzielnie daje radę.

W planach oczywiście dalsza modyfikacja.

Procesor: Pentium II SL357 400@560MHz Thermopady na cache / 100@140FSB
Płyta: AOpen AX6BC
Pamięć: 3x 128MB PC100@133 CL2
Grafika: ATi All-In-Wonder Pro
3Dfx: 3Dfx Voodoo 2 miro HiScore² 3D SLI
Dźwięk: Aureal Vortex 2
Dźwięk: Creative Soundblaster AWE 32 CT3990 + 16MB
Kontroler: Promise Ultra100
Lan: Intel Pro/100
Dysk I: Maxtor DiamondMax Plus 8 40GB
Kieszeń: Tracer ATA133
Napęd: DVD-RW
FDD: NEC 1, 44 MB
Zasilacz: FORTRON ATX 350W FSP350-60MDN Rev. A
Obudowa: IBM Intellistation M PRO 6898

Monitor: IBM T541 1024x768 75Hz
Klawiatura: IBM SK-8820
Myszka: IBM MO28UOL

Głośniki: Microsoft Digital Sound System 80
Kierownica: Microsoft SideWinder Force Feedback Wheel USB
Joystick: Microsoft Sidewinder Precision 2
Pad: Microsoft SideWinder Game Pad 1.0

System: Windows 98 SE

Raju... i to wszystko się mieści w jednej obudowie?

Nie! Wszystko ledwo się mieści na biurku

Mogłes dac Rivę TNT 2 Ultra do tego, przy takim procku raczej nie było by znacznej róznicy wydajności w porównaniu do GeForce 2 GTS a pozostał byś w latach 90tych

Ciężko znaleść pełną wersję ale z chęcią bym wymienił bo GTS jest dosyć głośny.

chyba nawet mam jakąś wolną tnt2 ultra, bodajże także w boksie od innovision... jakbyś chciał mogę pomyśleć

Jeśli PCB jest zielone to mogę pomyśleć.

żółte

qfa co wy macie z tymi kolorami?

Kosiara wrote on 11. Feb 2018 at 08:32:
GTS jest dosyć głośny.

załóż pasywne chłodzenie

Albo zamontuj 4 MX 440/460, ktory jest tak samo szybki, a jest chlodniejszy, bo ma mniejszy proces

sajmon wrote on 11. Feb 2018 at 21:44:
qfa co wy macie z tymi kolorami?

Widzą w innym zakresie
<brak linka>

mx440 ma 2 shadery a gts 4

Ale to chyba tualel/p4 dalyby różnice...

sajmon wrote on 11. Feb 2018 at 21:44:
qfa co wy macie z tymi kolorami?

Złapałem to od Batyry Jeszcze płyty głównej godnej tego zestawu z zielonym PCB nie znalazłem.
sajmon wrote on 11. Feb 2018 at 21:46:
Kosiara wrote on 11. Feb 2018 at 08:32:
GTS jest dosyć głośny.

załóż pasywne chłodzenie

Zmieści się? Nie mam wolnego pci pod grafiką.
sajmon wrote on 11. Feb 2018 at 22:17:
mx440 ma 2 shadery a gts 4

Ciekawe czy przy PII zrobi to różnice. Wracam w czwartek to sprawdzę.

ooo masz:
<brak linka>

Zielone
Ciche
z lat 90tych ;P
Prawie jak Ultra
tylko drogie

Fajna ale faktycznie droga Może coś się trafi.

Sprawdzałem zbiory mam GF4 ale MX440 SE więc nawet nie wkładam tego badziewia.

Muszę zrobić lepsze chłodzenie procesora bo 560MHz w pokoju nie jest stabilne. W garażu było ok

@ Kosiara

Wymieniłeś pastę?

Tak, wymieniona. Nawet thermopady na cache. Pasta nie markowa może pokuszę się o gelid gc-extrem niedawno kupiłem.

Myslałem o czymś takim <brak linka>

Ale czekaj! Poszukaj kompaczanego radiatora! Takiego jak te tutaj:
<brak linka>

Uuuu tak chce!! Kawał kloca jeszcze nie widziałem takiego.

Kosiara wrote on 17. Feb 2018 at 00:41:
Sprawdzałem zbiory mam GF4 ale MX440 SE więc nawet nie wkładam tego badziewia.
(
Przy tych 500 mhz bedzie roznica do 2 Ti? mi wydaje sie, ze tu cpu bedzie za slabe...

Ogarnę problem chłodzenia procesora i sprawdzę.
FX5900, GF2 Ti, GF 2 GTS, GF 4 MX440 SE, RIVA TNT 2

kazeobi wrote on 17. Feb 2018 at 18:02:
Przy tych 500 mhz bedzie roznica do 2 Ti? mi wydaje sie, ze tu cpu bedzie za slabe...
Będzie. Przemęczyłem się bardzo długo na MXach. Kolega mi kiedyś pożyczył Radeona 9600 na 2 dni i była rÛżnica. Kolosalna.

9600 to karta dx9, wiec nic dziwnego, ze w do dx7 kart byla roznica w wygladzie gier... pclab kiedys testowal 4 mx 440 i byl rowno z 2 ti: <brak linka> na p4 2, 2 ghz.

Dobra GF4 MX 440 leży już na biurku. Jutro zobaczę co z tego będzie.

Pasta zmieniona na Gelid GC Extreme. Chłodzenie zmodyfikowane w duchu retro . Prowizorka ale jak się sprawdzi to ładniej to zrobię. Dziś już nie dałem rady jutro zrobię testy.

Dalej niestabilny. Sprawdziłem na PIII 700@980 i przechodzi wszystkie testy, więc płyta nie ma problemu z 140MHz. Dlatego założę nieco większy radiator:

A czy udało Ci się przetestować 4mx vs 2ti?

Chcę to zrobić na PII 560MHz a narazie sypie błędami. W końcu w pon będę miał wolne to zrobię. Muszę tylko wywiercić otwory.

Do obudowy włożyłem pięć wentylatorów 3x 80mm, 1x 92mm i 1x 120mm.
Niestety procesor nadal czeka na nowy radiator.

Ostatnio mam naprawdę mało czasu wolnego. Z pracy wracam aby się przespać i jadę znów do pracy.

Przygotowałem kilka kart i szykuję się do testów na tym PII 560. Do testów użyję GF 2 GTS, GF 2 Ti, GF 3 Ti 200, GF 4 MX, FX 5900 XT

W zasadzie najbardziej interesuje mnie wynik GF4 MX w porównaniu do reszty super mocnych kart jak na ten procesor.

Głośniki: Microsoft Digital Sound System 80 (W naprawie)linethrough

Naprawione choć pod USB nie sprawdzałem. Już przyniosłem wszystkie narzędzia dziś zamontuję radiator i może zdążę zrobić testy kart.

Pomocy! Walczę już trzeci dzień. FSB140 PII 560MHz 2.2V kawał radiatora wentylator 120mm i wywala błędy w memtest. Nie moge skończyć 3dmark. Probowałem już różnych kości. Czasami udaje sie wykonać test ale po ponownym uruchomieniu komputera znów błędy. PIII 700 z adapterem działa bezproblemowo na 980MHz bez zmiany napięcia.

Może jeszcze nieco wyższe napięcie? Niestety to może być jednak kres jego możliwości

Niestety to nie ABIT jedynie zaklejenie pinów. Przeskok co 0.2V czyli teraz mogę dać aż 2.4V

Ciekawe co sprawia problem rdzeń czy cache.

Na 2, 4V nie usmażysz Deschutes Nie nie nie. Sprawdzałem to jak szukałem odblokowanych procków-pamiętacie?
A próbowałeś wywalić wszystko z gniazd PCI/ISA i wtedy memtesta?

Możesz jeszcze pomajstrować z cache latency. Są jakieś programy do tweakowania tego w P2, ale nie siedzę w tej platformie, więc nie wiem co dokładnie

Zaraz sprawdzę ale na PIII 700@980 działa poprawnie.

533MHz mam na nominalnym napięciu. Gdyby tak przelutować cache z PIII 550MHz?

Kosiara wrote on 23. Mar 2018 at 22:48:
Gdyby tak przelutować cache z PIII

Najpierw sprawdź swoje, ile mają ns...

Znalazłem zdjęcie PII bez chłodzenia.
Wyciągnąłem bebechy. Obecnie leci memtest

Masz najszybsze kostki cache - od PII450. 4, 4ns. I tak szybują dobrze. Sprawdź co masz w p3:

<brak linka>

Pierwszy test zero błędów restart i zaczyna sypać. Wyjęcie reszty nic nie dało. Sprawdzę wieczorem tego PIII. Ciekawe czy ktoś próbował na świnkę dolutować kolejne dwie kostki:

W PIII siedzi NEC D432836ALGF -A36 rozumiem, że 3, 6ns?

Może warto zrobić taką modyfikację?

Sam popatrz:
<brak linka>

Tylko jeszcze popatrz czy P2 ma tę samą architekturę kostek L2 co ten P3:

W P2B jest możliwość wyłączenia cache drugiego poziomu, dlaczego z niej nie skorzystać? Wydajność mocno ucierpi (zasadniczo, będzie to wysoko taktowany Celeron Covington), ale będziesz mógł się upewnić co do tego że to cache odpowiada za problemy ze stabilnością.

Nie żeby było jakimś ogromnym zaskoczeniem, że cache 4, 4ns ma problemy z działaniem przy częstotliwości 280MHz Może da się kupić takie kostki, tylko przewidziane na wyższe częstotliwości? 3, 3ns powinno wystarczyć - Deschutes raczej nie przekroczy 600MHz znacznie i tak.

Nie widzę powodu dla którego Katmai miałby mieć inne kości nić Deschutes FC-PGA ale wiadomo - lepiej to sprawdzić.

Kurcze zaraz to sprawdzę.

Wydaje mi się, że kosteczki są kompatybilne. Najlepsza Toshiba to 250MHz ale NEC -A33 ma 3, 23ns czyli 300MHz PII 600MHz: Tylko do tego potrzeba PII 450MHz (4, 5x133MHz)

Brak L2 robie testy. Zobaczcie jak ram przyspieszył ponad 402MB/s

Zgodnie z przewidywaniami winowajcą jest cache. Z wyłączonym przechodzi testy. Najlepiej wymienić na te NEC 3, 3ns. W ostateczności 3, 6ns z PIII 550.

Jeszcze ciekaw jestem czy możliwe jest rozbudowanie L2 do 1MB?

No wreszcie doczytałem do końca;-)

To co, po świętach mam Ci przylutować Znaczy przelutować

Trzeba tylko sprawdzić to o czym pisał @Callahan - czy architektura kostek cache jest taka sama, ale penie jest. Co do 1MB cache to myślę, że mogę zaryzykować stwierdzenie, że z całą pewnością prawdopodobnie się nie da;-) A tak na serio to na 99, 99999999999999999% się nie da.

A i gdzieś powinienem mieć V770 nadmiarowe - na wymianę, ale karta wydaje mi się mało fajna do takiego zestawu;-)

Ciekawy temat, kojarzę, że lata temu miałem P2 450 i poleciał na 600 Mhz tylko nie pamiętam, czy ten model był chłodzony Peltierem

Pamiętam, że na jakiegoś procka założyłem duży radiator od starego wzmacniacza. Był na tyle duży, że sam radiator był chłodzony dwoma wentylatorami Sunon 6cm. Nieźle to ryczało ale zabawa była (mały helikopter w kompie).

Niestety jak można było się spodziewać, jako że nie zabezpieczyłem procka i okolic przed skraplaniem wody, procek wysiadł jakoś chyba po roku.

Teraz chcę wrócić do zabawy już tylko Celeronem 333 i wrzucić mu Peltiera do testów. Ciekawe na ile poleci

@ RaNGuN

Ciiiii to miała być tajemnica. Tylko nic nie mów o PII 450@600MHz

Z dokumentacji wynika, że są identyczne. Taka fantazja z tym 1MB...

@ RaNGuN

W temacie dla lubiących slot1 chwaliłem się swoim baleronem 333. Jenak udało mi się uzyskać tylko 500MHz 2, 2V więcej nie był w stanie. Gdzieś jeszcze pokazałem, że nawet full speed cache w baleronie 333@500 nie dał przewagi nad PII 400MHz

Czy ja coś mówiłem? Nieee, to nie ja;-)

Bawłem się peltierem przy Celerownie 300A@450, udało mi się go popędzić na bodajże 504MHz, ale był problem bo z peltiera zaczynała kapać woda - prosto na płytę więc odpuściłem;-)

Kurcze, dziwne, jakiś czas temu robiłem sobie benchmark Celeron 300A@450 vs. Pentium II 450 i Pentium 3 450, no i z tego co pamiętam Celka i PII 450 szły łeb w łeb, PIII jakieś 50% szybszy (pewnie przez SSE). Testy w 3DMark, ale nawet nie pamiętam jaki i jaka karta graficzna;-)

RaNGuN wrote on 30. Mar 2018 at 08:31:
ale był problem bo z peltiera zaczynała kapać woda - prosto na płytę więc odpuściłem;-)

Można było spróbować dać nawiew na peltiera

Kiedyś gdzieś wyczytałem że niektóre partie celeronów 300 na slocie podkręcano z 300mhz do 702mhz

@barwniak rozwiń proszę Ja dawałem peltiera między procka a gargantuicznych rozmiarów radiaror z wentylatorem. W sumie może bym po prawie 20 latach powtórzył ten eksperyment, więc wiedza się przyda;-)

@Bosman z całą pewnością nie byłem rekordzistą podkręcania, ale trochę mam wątpliwości czy na 700MHz można pogonić celkę 300A czy 300 "zwykłego" bez cache?

RaNGuN wrote on 30. Mar 2018 at 14:51:
barwniak rozwiń proszę Ja dawałem peltiera między procka a gargantuicznych rozmiarów radiaror z wentylatorem. W sumie może bym po prawie 20 latach powtórzył ten eksperyment, więc wiedza się przyda;-)

Chodzi o to aby nawiew był na krawędzie peltiera. Bo zakładam, że powierzchnia radiatora była większa jak peltiera. Czyli stawiamy wentylator tak aby dmuchał na płytę przy gnieździe CPU. Dobrze też robić to zimą w bloku, gdzie wilgotność powietrza jest bardzo niska. To obniży temperaturę punktu rosy
No i podstawa, to dobrać Peltiera o właściwej mocy dla grzałki (CPU) i wydajności chłodzenia. Ale zakładam, że to było zrobione

Ależ oczywiście, że nie było zrobione;-) W 1999 kupiliśmy to co było, choć to kumpel zamawiał i coś się chyba doktoryzował z tego... A co polecasz do Celerona 300A tak żeby zgodnie z aktualną modą było 500+?

Przedewszystkim trzeba porządnej płyty żeby zacząć bawić się w solidne kręcenie celka, wszystkie Asusy można wyrzucić do kubła na śmieci i wyciągnąć porządne płyty do OC - abity be6 II dla przykładu. Z pełniłem są szanse na 600 MHz, więcej to już trzeba się bawić z LN

Abit BH6 + Celeron 333 i zobaczymy. Czekam na radiator i będzie zabawa

Dorwałem czarną obudowę po IBM Intellistation M PRO 6898 z napędami i wentylatorami. Wszystko z 1998r! Tak się narajałem, że dopiero w domu zdałem sobie sprawę, że zwykła płyta ATX nie zmieści się

Znalazłem rozwiązanie tego problemu. Przeszczepię tył z innego obudowy. Tylko muszę rozwiercić nity i ponownie to przynitować. Wskoczy płyta z dodatkowym PCI czyli P2B-F. W ten sposÛb pozbędę się wolnej i problematycznej karty sieciowej na ISA. Grafika jest zbyt wspÛłczesna dlatego kupiłem RIVĘ 128ZX AGP.

Tył obudowy przerobiłem. Dzięki temu wykorzystałem wszystkie złącza na płycie od AGP przez PCI do ISA

Zrezygnowałem z 128ZX, ktÛra jednak będzie w innym zestawie.

Zmiany:
Płyta: Asus P2B-F
Grafika: Creative Nvidia Riva TNT CT6710
Dźwięk: Creative Soundblaster AWE64 Gold CT4390
Creative Memory Upgrade CT1931
Mpeg: Creative PC-DVD Encore Dxr2 CT7120
Kamera: Creative WebCam II Video Blaster
Joystick: Microsoft SideWinder Force Feedback Pro

Brakuje mi tunera TV i FM:

A gdzie fota?

Wszystko spięte praktycznie na pająka. Ogarnę kable to zrobię zdjęcia.

Czekam na 600MHz

Mam problem z zdobycie PII 450MHz. Jak był na allegro to zapomniałem o licytacji.
poszedł za grosze.

Zanim zrobiłem zdjęcia znÛw zmieniłem konfigurację. Asus P2B-F to dobra płyta, jednak przy tak dużej liczbie dodatkowych kart, miałem problem z konfliktami sprzętowymi. Z nową płytą nie mam takich problemÛw. W końcu mogłem włączyć LPT i przetestować Creative WebCam II Video Blaster. Jakość obrazu jest dramatyczna ale działa† Dobra jest w końcu 1998 rok, więc jest prestiż†

Płyta† †† †† †: Abit BH6
Pamięć† †† †: 2x 256MB PC100@133 CL2
Procesor† †: PIII 450@600MHz - Tymczasowo. Dalej szukam PII450@600MHz.

Co do Pentium III 700@933MHz + MSI MS-6905 całkowicie zrezygnowałem z tego rozwiązania. Teraz ogarnę nieład panujący w wnętrzu obudowy.

Na przyszły zlot na pewno zabiorę ten zestaw

Gdybym kupił Voodoo 2 Quantum3D miałbym jeszcze jedno PCI†

Powoli zaczyna to jakoś wyglądać.

Zasłoniłem sraczkowatego Abita

Zestaw w rozsypce ale dalej staram się zbudować najlepszego PC na 1998r.

600MHz musi być! Kupiłem 2 szt. PII 450MHz SL358. Jeśli cache L2 podda się wcześniej przed rdzeniem to z zapasie mam pospolite K7 700MHz do przeszczepu kostek

Edit:

Procesory dojechały. Niestety obydwa kończą się przy 125MHz. Wyłączenie L2 i podbicie napięcia nie pomaga. Z Abita jestem zadowolony ale ten sraczkowate PCB mnie irytowało. Dlatego znów wymieniłem płytę na AOpen AX6BC z pięknym zielonym PCB. Płyta stabilna jak skała 138MHz bez podnoszenia napięcia Po pewnym czasie PII 400 na BH6 miał problemy z 140MHz 2.2V a tu 138MHz na nominalnym napięciu. Na stronie dalej jest wsparcie, a ostatni BIOS to 2003r.

Na zlocie poczyniłem pewne testy jednak w tymczasowej obudowie. Okazało się, że PII nie jest w pełni stabilny przy 138MHz. Tu dziwna sprawa bo testy w 3Dmarkach zalicza na ATI jednak na Voodoo są zwisy. Testy powtórzyłem na BH6 i tam jest wszystko w porządku przy 140MHz ale z wyższym napięciem, więc pewnie szykuje się zmiana płyty

Zmiany przed zlotem:

Procesor: Pentium II SL3D5linethrough Pentium II SL357
Płyta: Asus P2B Rev. 1.10linethrough AOpen AX6BC
Grafika: Nvidia Riva 128ZX AGPlinethrough ATi All-In-Wonder Pro
3Dfx: 3Dfx Voodoo 2 Creative CT6670linethrough miro HiScore² 3D
Dźwięk: Creative Soundblaster AWE 32 CT3620linethrough CT3990
Lan: SMC EtherEZ RJ45linethrough Intel Pro/100 Nie męczyłem was tą na ISA

Pamiętam ise na zeszłym zlocie, jak trzeba było czekać co by porsze poszło

Ale było retro