3dfx.pl :: retro computers :: nasze buildy :: 2x Barton 2500+ / K7D Master-L / 4GB / R300

Tresci wiadomosci nie byly edytowane. Strona zostala wygenerowana maszynowo.

#0 - forteller - 2018-10-13 19:41

Jak część z Was pewnie wie, dzięki uprzejmości HanJammer w moje ręce wpadły dwie sztuki płyt K7D Master-L. Jedną udało mi się naprawić i od początku widziałem ją w roli serwera, ktÛry mÛgłby się przydać na przykład na zlotach.

Postanowiłem założyć temat wcześniej, zanim skończę zestaw, ponieważ przy powstawaniu buildu bazującego na OR840 wyszło tyle patentÛw i modyfikacji w trakcie, że na chwilę obecną musiałbym rozłożyć zestaw by przypomnieć sobie je wszystkie.

No to jedziemy od początku: w moje posiadanie weszła K7D Master-L z dwiema sztukami Palomino MP 2000+. Do tej pory naprawiłem jedną sztukę płyty głÛwnej z użyciem następujących komponentÛw:
- Nowy układ Intersil ISL6520
- 26 kondensatorÛw Panasonic EEUFR0J102 1000/6, 3
- 11 kondensatorÛw Rubycon 6.3YXG2200MEFC10X23 2200/6, 3
- 6 kondensatorÛw Panasonic EEUFR1C182L 1800/16
- 1 kondensator Panasonic ECA1CHG471 470/16
- 1 kondensator Panasonic ECA1CHG101 100/16
<brak linka> <brak linka> <brak linka> <brak linka> <brak linka>

Płyta przeszła pozytywnie wszystkie testy stabilności z posiadanymi przeze mnie procesorami, niemniej nigdy nie lubiłem Palomino i zacząłem rozpatrywać możliwe opcje rozbudowy. Procesory Athlon MP są praktycznie nie do nabycia w chwili obecnej (w normalnej cenie i na Polskim rynku), pozostała zabawa z Athlonami XP. Logicznym był wybÛr Bartona, lecz lwia część cywilnych procesorÛw pracuje na szynie 333MHz.

Sumarycznie wybÛr padł na dwie zupełnie rÛżne sztuki BartonÛw 2500+ sprzed 39 tygodnia 2003 roku, dzięki czemu bez żadnych ceregieli posiadają odblokowany mnożnik.
<brak linka> <brak linka>
Szybki mod obu procesorÛw i oba powinny śmigać jako Athlony MP. Niestety zielony procesor pochodzi z nowszej serii, ktÛra konieczne do zamalowania srebrnym lakierem pola posiada pokryte lakierem. Pojedyncze posty ktÛre udało mi się znaleźć w sieci sugerowały, że mod na takim procesorze nie jest możliwy, lecz postanowiłem sprÛbować mimo to. Za pomocą igły "dodrapałem" się do koniecznych pÛl, a następnie zamalowałem je lakierem. Do tego drut mod na mnożnik x16 i oto efekty:
<brak linka> <brak linka> <brak linka> <brak linka> <brak linka> <brak linka>
Potwierdziłem rÛwnież wstępnie stabilność przy 2400/150MHz na jednej sztuce procesora z napięciem 1, 775V, lecz niestety drugi procesor podkręca się gorzej. Przy 1, 8V system wstaje, ale zużycie prądu dochodzi do 300W i mam obawy o swÛj wątpliwej jakości zasilacz więc nie odpalałem żadnych testÛw:
<brak linka>

Na chwilę obecną to tyle. Mam już kupione 4 sztuki pamięci 1GB DDR PC2700 ECC Registered, także pamięć zostanie maksymalnie rozbudowana. Do tego planuję Radeona 9500 zmodyfikowanego do 9700 Pro i Windows Server 2003. Muszę podjąć jakieś decyzje co do przestrzeni dyskowej - chciałbym, aby na zlocie na tym komputerze stały serwery wszystkich gier jednocześnie, a do tego serwować instalki po SMB/CIFS. Na pewno wskoczy sieciÛwka 1Gbps PCI-X 66MHz i pewnie jakiś adekwatny kontroler SCSI, ale jeszcze nie podjąłem ostatecznych decyzji.

Chciałbym podziękować HanJammer za szczodrą ofertę. Gdyby nie on, ten zestaw z pewnością by nie powstał.

#1 - Batyra - 2018-10-13 19:46

czy tylko mi się nie wyświetlają fotki?

#2 - forteller - 2018-10-13 19:47

Nie tylko Tobie. U mnie w sieci domowej wszystko śmiga. Ogarnę to przy najbliższej okazji, sorry za kłopot.

#3 - Callahan - 2018-10-13 19:53

Nie idź w 2003 jak nie umiesz ustawiać gpedit.msc† Wink
Według mojego doświadczena 2000 jest bardziej kompatybilny z chociazżby z w98se jak juz mÛwimy udostepnianiu smb. Inaczej każdego w98se czeka dsclient.exe, a do w95 to nie wiem czy w ogÛle jest? Z nt4 nie ma tego problemu w ogÛle, bo jest natywnie lan manager w wersji 1. Dlatego na zlocie wszystko gadało.

Nigdy nie łączyłem w pary zwykłych AthlonÛw jak tam jest ze steppingiem do smp? linethrough Łączyłem zwykłe athlony, ale identyczne (mostek L5). Masz takie same steppingi? Mam same identyczne pary atlonÛw MP do smp...
Nie składam swoich ze względu na ciepło generowane przez athlony...

Ps. Masz DNSa na swoim IP? Huh

#4 - forteller - 2018-10-13 20:58

Ok, wrzuciłem zdjęcia na zewnętrzny hosting gdzie powinny śmigać bez problemu. Rzecz bierze się stąd, że na swoim IP pod portem http/80 mam zwykłą stronę internetową, a pod https/443 - Nextcloud. Chrome z uporem maniaka przekierowuje wszystkie adresy http pod https pomimo innych ustawień serwera. Będę musiał jakoś to obejść. Na komputerach gdzie nigdy nie był otwierany mÛj Nextcloud, wszystkie linki http działają poprawnie.

Szczerze mÛwiąc, mało mam doświadczenia z Windows Server, do takich celÛw zawsze używałem Linuxa. Na razie mam postawionego zwykłego XPka, co postawi się pÛźniej jest kwestią jeszcze do ustalenia. Nie chce mi się jednak wierzyć żeby było to aż takim problemem - mÛj NAS w domu pracujący pod kontrolą Debiana bez problemu jest osiągalny przez Windows 98 i Windows NT 4.0. 95 jedynie nie ma dostepu. CÛż, można 2003 potraktować w formie wyzwania w takim razie Wink

Jeśli chodzi o procesory, to steppingi są rÛżne. Według mnie nie powinno być z tego tytułu problemÛw, ale jedynie testy mogą to potwierdzić.

#5 - kazeobi - 2018-10-13 21:08

Piękna robota, przelutowanie wszystkiego - mistrzostwo. A gdzie czerwone FireGL w AGP Pro? Smiley

#6 - 8art33z - 2018-10-13 21:24

Ostro, konkretna robota!

#7 - forteller - 2018-10-13 22:17

Dzięki za pozytywne komentarze. Nawet nie spodziewałem się jak dużo czasu zajmie mi przelutowanie jednej płyty - do tej pory lutowałem raczej same kondensatory w sekcji zasilania CPU, czyli raczej 10-12 a nie 45 Wink

Na razie jest GeForce 4MX na PCI, bo akurat to miałem pod ręką Cheesy Faktycznie najbardziej do tego zestawu pasowałby przeflashowany Radeon 9800 z Maca - wpasowałby się w dłubany klimat całego zestawu Wink

#8 - Neo - 2018-10-13 22:32

Piękny sprzęt! Half Life 2 by na tym ładnie śmigał Cool

#9 - Callahan - 2018-10-13 23:37

forteller wrote on 13. Oct 2018 at 20:58:
mÛj NAS w domu pracujący pod kontrolą Debiana bez problemu jest osiągalny przez Windows 98 i Windows NT 4.0. 95 jedynie nie ma dostepu.
Nie ma co porÛwnywać SMB w Linuksie do WinSMB† Grin

Nie nie, nie mÛwię, że nie da, tylko jak nie wiesz co edytor zabezpieczeń to trochę Ci się zejdzie zanim zadziała. Niewiele wiem o linuchu, ale serwery m$ to akurat była moja praca† Wink† a szkoda będzie czasu ustawiać wszystko na zlocie, bo się schodzi proporcjonalnie do ilości stacji roboczych† Wink Na dole masz przykład ustawień.

Dlatego mÛwię, że w2k jest bardziej optymalny. Choć prawdę mając na gÛrze to zapomnieć, że osiągnie taki sprzęt >50% Gigabita. ProtokÛł tcp/ip od m$ jest bardzo niewydajny† Wink

Już szybciej byłoby CIFS zrobić na xp pro sp1; nie ma limitu połączeń tcp, bzdurnych ustawień zabezpieczeń-w zasadzie wystarczy konto gościa włączyć, ustawić zabezpieczenia folderu udostepnionego, i na koniec: działają stare gry oraz PAE† Wink
No, i master browser i takie tam pierdu pierdu Wink

Jak nie robisz kontrolera domeny to bezsensem jest server tylko do plikÛw.

Zrobisz jak chcesz† Cool

#10 - forteller - 2018-10-14 07:40

Zamysł miałem taki, by zrobić jeszcze na tym serwer DHCP i DNS. Co prawda to celowanie z grubego działa do gołębia, ale wiem że na Windows Server są to bardzo proste rzeczy do ustawienia. Miałem wiele razy do czynienia z Windows Server w wersjach 2008, 2012 i 2016, wiem co to kontroler domeny i gpedit.msc, także myślę że sobie poradzę Wink Postawiłem jakiś czas temu działający kontroler domeny na WS2016 w gabinetach mojego znajomego i nawet coś tam działało z pulpitem trzymanym na serwerze.

#11 - sajmon - 2018-10-14 12:26

fajna nakleja na jednym z procÛw-† Cool SKYNET.chylę moje łyse czoło Cheesy

#12 - udam_u - 2018-10-14 14:21

@sajmon Skynet to jeden z bardziej znanych Wrocławskich sklepÛw komputerowych z przełomu tysiąclecia (o dziwo wciąż działa, kupiłem tam niedawno gamepad Hori). Pamiętam reklamy Skynet publikowane w Autogiełdzie Dolnośląskiej z zestawikiem "Dream" na czele... (:

@forteller 4GB nie zadziałają na tej płycie (max 3, 5GB uruchomisz, jak nie będziesz miał kart rozszerzeń z dużą ilością pamięci a w praktyce ja korzystałem z 2GB, ponieważ wyższe wartości powodują problemy).
Odnośnie grafik to wiele ich na tej płycie przerobiłem, poczynając od RadkÛw R300, poprzez FX5900, GF6800/Quadro, a na Parheliach z PCI 64 bit kończąc. Tak jak wcześniej wspominałem, problemy są z modelami posiadającymi mostki tłumaczące z PCI-E na AGP. Teraz w mym kompie siedzi Parhelia 128MB AGP. Fajnie bo w tej płytce da się w tymingach pamięci grzebać lub regulować FSB/mnożnik z poziomu biosu o czym w Tyanach można zapomnieć. Tongue

#13 - sajmon - 2018-10-14 15:01

Ze skynetem to skojarzylem terminatora Wink

#14 - forteller - 2018-10-15 08:30

Wiem że nie zobaczę całych 4096MB pamięci, lecz mimo to chcę mieć ją maksymalnie rozbudowaną.

Zdjęcia procesorÛw pochodzą z aukcji - naklejki są już zdjęte.

Na chwilę obecną przelutowuję drugą płytę głÛwną. Zostało 12 kondensatorÛw 1000/6, 3 ale niestety zabrakło mi już wczoraj na to czasu - dzisiaj chcę dokończyć i zacząć testować drugiego mobasa.

#15 - forteller - 2018-10-16 00:13

Druga płyta zakończona pomyślnie Smiley

#16 - barwniak - 2018-10-16 08:41

Tak odnośnie podtopicu o SMB. To wczoraj doszedłem doświadczalnie, że Android 5.1 działa tylko na SMB1 Grin

#17 - forteller - 2018-10-16 08:51

To fajnie Smiley

#18 - udam_u - 2018-10-16 17:03

forteller wrote on 16. Oct 2018 at 00:13:
Druga płyta zakończona pomyślnie Smiley
Biorąc pod uwagę jakie kondensatory dałeś to powinna być lepsza niż nowa płyta w oryginale (Buy quality, and you only cry once). (;

#19 - forteller - 2018-10-16 18:45

udam_u wrote on 16. Oct 2018 at 17:03:
forteller wrote on 16. Oct 2018 at 00:13:
Druga płyta zakończona pomyślnie Smiley
Biorąc pod uwagę jakie kondensatory dałeś to powinna być lepsza niż nowa płyta w oryginale (Buy quality, and you only cry once). (;

Koszt nie był ogromny (70zł per płyta) więc myślę, że warto było. Niemniej, wszystkie kondensatory kiedyś padną Wink

#20 - forteller - 2018-10-17 00:11

Zrobiłem dzisiaj krÛtki test jak działa SMB na tej platformie. Pierwotny wynik w formie odczyt 80MB/s i zapis 20MB/s udało mi się poprawić do 105MB/s odczytu i 60-70MB/s zapisu z użyciem cały czas tej samej instalki Windows XP SP3. Myślę że powinno to wystarczyć do serwowania wielu klientÛw 100Mbps Smiley

W celach testÛw użyłem RAM-dysku o objętości 1, 5GB i kopiowałem plik o wielkości 1, 3GB. PrÛbowałem z RAM-dyskiem 2GB i 2, 5GB, ale przy 3GB pamięci operacyjnej wszystko działało najszybciej właśnie przy 1, 5GB.

Swoją drogą, 3GB pamięci ponieważ na 4 kości kupione u apress24 jedna okazała się walnięta.

Karta wykorzystana w testach to Intel PRO/1000 CT włożona do slotu obsługującego PCI 66MHz.

Teraz tylko wymyślić rozwiązanie dyskowe zdolne serwować pliki wystarczająco szybko... Mam już pewien pomysł:Smiley

W załączniku zrzut ekranowy gdzie najpierw jest odczyt, potem zapis.

#21 - Callahan - 2018-10-17 18:16

No jakież... kontroler serial ata do pci66...nie promise.
W zasadzie wszystkie silicony obsługują 66MHz...scsi też, ale problem w brakującej dużej pojemności się pojawi.

#22 - forteller - 2018-10-17 19:09

Bleh, jakieś głupie Silicony, za prosto by było Tongue

#23 - Callahan - 2018-10-17 20:29

Zawsze możesz adapteca wsadzić z tym, ze na serial ata to i tak silicony wkładali. Zostaje SAS na LSI106... i obsługuje dyski s-ata. Scsi jak scsi, jeden dysk 147GB załatwia sprawę i bez raid-a.

#24 - barwniak - 2018-10-18 10:58

SAS, a do niego SSD cache, szybciej się nie da Smiley

#25 - forteller - 2018-10-18 12:06

Nigdzie nie widzę kontrolerÛw SAS na PCI 64-bit. Na PCI-X też nie spotkałem, ale moja płyta ma nie posiada PCI-X.

#26 - Callahan - 2018-10-19 12:12

To poszukaj Fujitsu LSI-1068. Jest Pci 64b. Nie ma znaczenia czy ma napisane pci-x 133. Będzie działać. PCI-X jest kompatybilne mechanicznie i elektrycznie. PCI-X wyrÛżnia inny protokÛł.

#27 - forteller - 2018-10-19 12:34

Może nie umiem szukać, ale znajduję tylko i wyłącznie karty PCI-E x4 Huh
<brak linka>

Nie mam doświadczenia z PCI 64bit, ale wyczytałem że standard PCI-X wymaga jako tryb alternatywny obsługi jedynie 32bit/33MHz i sporo kart PCI-X włożonych do slotu PCI 64-bit działa jedynie w trybie 32-bitowym, ale to informacja znaleziona gdzieś na forum w necie, więc nie wiem czy prawdziwa.

EDIT:
Ok, znalazłem coś takiego:
<brak linka>

Niemniej, chyba poprzestanę na rozwiązaniach stricte PCI...

#28 - Callahan - 2018-10-19 12:34

Takiego używałem w Compaqu SP750:
<brak linka>

#29 - Callahan - 2018-10-19 13:38

O widzisz. Ten.
Nie miałem problemu z tym kontrolerem w zwykłym pci64b/66MHz. Miał cztery dyski w raid 10 i szło to jakieś 170MB/s, a więc powyżej zwykłego PCI32/33.

#30 - forteller - 2018-10-29 19:00

Dzisiaj złożyłem komputer w stanie "alpha", ponieważ nie mam wszystkich komponentów. Niemniej, chciałem zobaczyć czy wszystko działa jak należy no i dorwałem już obudowę, także kusiło by wszystko poskładać. Komputer odpaliłem i wyłączyłem - używanie go z tym zasilaczem grozi niebezpiecznymi rzeczami Tongue

Wykonałem adapter USB do kontrolera USB2.0 który ma wewnętrznie gniazdo USB (zamiast złącza wielopinowego).

Obudowa nie jest w idealnym stanie (daleko jej), ale jest z fajnej grubej blachy, dobrze wentylowana, powinna dobrze się sprawdzić w tym zestawie. Według mnie wygląd również pasuje do lat wczesno-dwutysięcznych. Posiadała jednak wyłamane porty USB, dzięki czemu był kolejny powód by trochę polutować. Trochę szkoda że porty są białe a nie czarne, ale tylko takie mieli w sklepie.

Na chwilę obecną, w złączach rozszerzeń siedzą kolejno:
- Intel 82541PI
- GeForce 4 MX 420 (śmiga elegancko przy 66MHz i podkręca pamięci jak szalony)
- Kontroler USB 2.0 NEC

Mam namierzony srebrny napęd, także jak tylko go dorwę, zostanie wymieniony tak że będzie to ładnie grać. Ogólnie, połowa tego zestawu leci na dniach do wymiany Wink

Jeszcze jeśli o obudowę chodzi, to jednak pomimo iż zapowiadała się dobrze, chieftec to nie jest. Nieodpowiednio wsadzone łapsko między koszyk na dyski a otwór wentylatora spowodowała, że dziurki od wentylatora zadziałały jak małe nożyki do skóry Tongue

Zdjęcia w wyższej rozdzielczości:
<brak linka>

#31 - Neo - 2018-10-29 19:18

Przód nie w moim guście, ale wnętrze prezentuje się znakomicie!

#32 - Callahan - 2018-10-29 19:43

Buda naprawdę dobra! Ale ten przód? Tongue

Kurcze, że też ja się nie mogę przemóc do dwóch grzejników na s462...leżą i się kurzą.

#33 - udam_u - 2018-10-29 21:40

Mnie tam przód się podoba i bok też. Cheesy Obudowa wygląda na solidną i epokową. Jedyne to fajnie by było napęd ze srebrną klapką znaleźć ale nie wiem, czy coś takiego było (dlatego czarny kolor preferuje w obudowach). Odnośnie osprzętu to ta grafa na pewno na stałe nie może zostać, psuje feng shui highendu. xD Tutaj coś z AGP Pro byłoby idealne... (:

#34 - forteller - 2018-10-30 08:17

Ja uważam, że buda jest ok jeśli chodzi o wygląd, choć niestety panel czołowy i boczne są nieco zmęczone życiem. Mimo wszystko fajna, bo jest dość kompaktowa, a dobrze wentylowana.

Dajcie mi parę dni i będzie zestaw-petarda Tongue

#35 - barwniak - 2018-10-30 18:56

Dla estetyki, wymienił bym napęd DVD na w kolorze, oraz tą zieloną kartę Smiley

#36 - forteller - 2018-10-30 19:05

Napęd DVD wyleci, ale karty rozszerzeń i tak będą w różnych kolorach.

#37 - forteller - 2018-10-31 23:25

Rzeźba na dziś: chłodzenie.

Upchałem na tej dwuprocesorowej płycie coolery, które teoretycznie nie powinny się tu zmieścić. W porównaniu z poprzednimi wyjcami 7cm / 6000RPM jest znacznie ciszej i chłodniej pod obciążeniem o około 15*C.

Niestety uchwyt Pentagrama kolidował z radiatorem sekcji zasilania. Nie mam w domu jakichś wyszukanych narzędzi, ale za pomocą pisaka i wiertarki udało mi się ponacinać uchwyt w odpowiednich miejscach tak że weszło to na styk. Po tym wszystkim należało odpowiednio zaczepić jeden radiator o drugi i mamy to Smiley

Nie jest to może najbardziej elegancko wyglądające rozwiązanie, ale wyjątkowo skuteczne. Gdy w końcu przyjdzie mi zasilacz, spróbuję coś podkręcić te Athlony.

Więcej zmian niebawem Wink

#38 - kazeobi - 2018-10-31 23:34

Ładnie ponacinane, ja do takich robótek kupiłem multiszlifierke... tylko chęci brakuję Smiley

Miejsce stykania się żeberek wygląda niecodziennie, aż szkoda, że to więcej procesotów nie ma Tongue

#39 - udam_u - 2018-10-31 23:44

Super, że naciąłeś mocowania procesorów a nie kombinowałeś nic z radiatorami na płycie, co byłoby dla mnie barbarzyństwem. xD Biorąc pod uwagę jakimi narzędziami dysponowałeś to jest to zegarmistrzowska precyzja a same coolery z przeplatającymi się żeberkami wyglądają obłędnie. Coś czuję, że rodzi się ultimate config na AMD 760MPX. xD

#40 - forteller - 2018-11-01 00:00

No mocowania do Pentagramów mam chyba jeszcze dwa, także ich nie szkoda Wink

#41 - Neo - 2018-11-01 08:11

Wow, szacun Grin

To będzie chyba najszybszy 32 bitowy potwór na AMD, nie?

#42 - forteller - 2018-11-01 08:44

Zależy jak to rozumieć. W odpowiednich zastosowaniach - tak, ale wydajność jednego procesora szału nie robi. Wolna szyna 133MHz i stary chipset to konkretne hamulce 😉

#43 - Neo - 2018-11-01 09:55

Się rozumie, ale na 2 rdzenie Socket A szybciej się już chyba nie da i w aplikacjach wielowątkowych i tak będzie znacznie szybciej niż na jednym z szyną 200

#44 - forteller - 2018-11-02 17:51

Komputer powoli zaczyna przybierać finalne kształty. Oto konfiguracja komputera na dzień dzisiejszy:
Obudowa: Thermaltake Swing VB6000
Płyta główna: MSI K7D Master-L
Procesory: 2x AMD Athlon XP 2500+ @ 15x133MHz / 15x150MHz
RAM: 4x 1024MB DDR ECC PC2700R @ 133-150MHz 2-2-2-5
Dysk: Seagate 7200.9 80GB IDE
Kontroler SATA: Adaptec AAR-2610SA / Dell CERC SATA 1.5/6Ch
Macierz: 2x Western Digital VelociRaptor 160GB RAID0
Grafika: ATi FireGL X1 256MB AGP Pro
Sieć: Intel 82541PI
USB 2.0: NEC
Zasilacz: Enermax EG465AX-VE (W)
Chłodzenie:
  • Procesory: 2x Pentagram QC-80Cu
  • Obudowa: 2x120mm


Niestety karta graficzna przyszła niesprawna i będę wymieniał na inny egzemplarz. Kontroler niestety jest bardzo wolny przy QD1 - w zasadzie wszystkie operacje na plikach są przycięte do około 45MB/s niezależnie od tego czy dyski są w macierzy czy nie. Dopiero wykonywanie kilku operacji na raz poprawia ten wynik - 6-7 klientów SMB jest w stanie wciągnąć około 860-900Mbps, podczas gdy pojedynczy - jedynie 360Mbps. Zobaczymy jak sprawdzi się w tej roli znacznie prostszy Adaptec 1210SA.

Zdjęcie ma formę poglądową - nawet karty rozszerzeń nie są przykręcone, ponieważ cały czas coś zmieniam i przekładam. Gdy dostanę sprawną kartę graficzną, planuję wymienić chłodzenie na zajmujące 1 slot i w slotach 64-bitowych umieścić kartę sieciową i kontroler SATA.

#45 - udam_u - 2018-11-02 21:01

Bardzo fajnie się to prezentuje. (: Na jakich napięciach puściłeś procesory? Karta graficzna mym zdaniem perfekcyjna do tego konfiga, nic nie mówiłem ale dokładnie o tej myślałem. xD
Zasilacz też z serii, którą bardzo cenie. Super kompik. Jaką grafikę będziesz wkładał w miejsce tej obecnej?

#46 - Callahan - 2018-11-02 21:23

żeby sprawdzić wydajność smb tak naprawdę to musialbyś z jakiegoś linucha uruchomić. Co jest cienkim gardłem można zaobserwować włączając performance counters w windozie. W win7 liczniki są łatwo dostępne z menedżera wydajności.

#47 - forteller - 2018-11-03 18:17

udam_u wrote on 02. Nov 2018 at 21:01:
Bardzo fajnie się to prezentuje. (: Na jakich napięciach puściłeś procesory? Karta graficzna mym zdaniem perfekcyjna do tego konfiga, nic nie mówiłem ale dokładnie o tej myślałem. xD
Zasilacz też z serii, którą bardzo cenie. Super kompik. Jaką grafikę będziesz wkładał w miejsce tej obecnej?

Napięcie na procesorach jest domyślne przy ustawieniu domyślnym (1, 6V) oraz wynosi 1, 8V przy FSB 150MHz. Niestety starszy procesor jest wyjątkowo oporny podczas podkręcania i potrzebuje bardzo wysokiego napięcia.

Karta graficzna docelowo ma być ta sama jak tylko otrzymam inny egzemplarz od sprzedającego. Mam zamiar założyć tam chłodzenie z All-in-Wonder Radeona 9700 Pro, które jest trochę większe od standardowego 9700 Pro, lecz wciąż jednoslotowe (mam oba). Póki co, w komputerze jest Gainward GeForce 3 Ti200.

Callahan wrote on 02. Nov 2018 at 21:23:
żeby sprawdzić wydajność smb tak naprawdę to musialbyś z jakiegoś linucha uruchomić. Co jest cienkim gardłem można zaobserwować włączając performance counters w windozie. W win7 liczniki są łatwo dostępne z menedżera wydajności.
Dzisiaj miałem trochę czasu do spędzenia z tym komputerem i okazuje się, że problem dotyczy zapisywanych na raz "kawałków" plików. SMB1 domyślnie dzieli pliki na 64kB partie i przez to widzę transfery rzędu 45-50MB/s. Programy syntetyczne potwierdzają ten problem - przy "chunk size" wielkości 64kB widzę transfery rzędu około 45-50MB/s, lecz gdy zwiększę go do 8MB - mam stałe 145-147MB/s. Dziwne jest to ograniczenie wielkości pojedynczego kanału SATAI. W przypadku RAID0 nie powinno być takiego ograniczenia.

Zainstalowałem i wstępnie skonfigurowałem Windows Server 2003 R2 SP2. Z poziomu Windows 95 mogę zapisywać pliki w katalogu współdzielonym, także jestem na dobrej drodze Wink

#48 - Callahan - 2018-11-03 18:58

A jakie ustawiasz jumbo frames?

Wiesz, duży chunk size to dobry do benchmarków, ale sprawdź w praktyce kopiując jakąś instalkę UT czy Q2.

A te 145MB/s to ten... jak to możliwe po gigabicie??

#49 - forteller - 2018-11-03 20:59

Nie ustawiam jumbo frames, mój switch w domu tego nie obsługuje. Co prawda switch który zamierzam wziąć na zlot nie ma z tym problemu, ale nie wiem jak zachowają się klienci w9x z włączonym jumbo frames. Z drugiej strony nie sądzę by miało to wpływ - problem jest na warstwie aplikacji, a nie sieci.

Pisząc o programach syntetycznych, miałem na myśli benchmark wbudowany w aida64 wykonywany lokalnie a nie po sieci. Ustawienie w nim chunk size na 64kB generuje wynik zbliżony do tego jaki uzyskuję kopiując duży plik po sieci.

#50 - Callahan - 2018-11-03 22:54

Aaaa dobra.

forteller wrote on 03. Nov 2018 at 20:59:
zachowają się klienci w9x z włączonym jumbo frames.

A przewidujesz kogoś z gigabitową kartą poza Sobą? Grin

#51 - forteller - 2018-11-03 23:30

Callahan wrote on 03. Nov 2018 at 22:54:
A przewidujesz kogoś z gigabitową kartą poza Sobą? Grin
Cóż, na switchu mam aż dwa gigabitowe porty, więc jak coś to będzie walka o port Wink

#52 - forteller - 2018-11-04 17:08

Posiedziałem dziś chwilę i wygląda to następująco:
<brak linka>
W skrócie: na komputerze ustawiony jest serwer DHCP i współdzielenie łącza internetowego (hotspot z telefonu). Po wystartowaniu komputera (włączone automatyczne logowanie; docelowo - blokowanie komputera od razu po zalogowaniu aby uniknąć nieautoryzowanego dostępu), każdy podłączony do switcha klient otrzymuje adres IP oraz dostęp do internetu i katalogów współdzielonych na serwerze. Na serwerze poustawiane są skrypty w autostarcie odpalające serwery dedykowane Quake, Quake II, Quake III oraz Unreal Tournament, także cały czas można się podpinać i grać. Przed startem jakiegoś turnieju, serwer danej gry można postawić na nowo z wybranymi parametrami i mapami.

Na zlocie nie przewiduje monitora podpiętego do tego komputera - dostęp będzie po VNC.

Macie jakieś propozycje dotyczące ustawień serwerów? Mapy? Fraglimity?

Na komputerze przewiduję dwa zasoby: jeden katalog tylko do odczytu z instalkami gier i różnymi pierdołami które mogą kogoś zainteresować, oraz katalog z uprawnieniami zapisu gdzie będziecie mogli wrzucać i udostępniać innym swoje rzeczy.

PS. Jak widać, mam już srebrny napęd Wink

#53 - Callahan - 2018-11-04 18:09

Masz włączoną rolę DHCP (scope)/DNS/Routing czy po prostu współdzielenie łącza?

Jak będziesz miał już na 100% pewne to wrzuć konfig sieci do zlotu 3.0.

Opisz zakres ip, maskę, (i ew bramę/dns), wstaw jakąś grupę roboczą. Wiem, że ma być dhcp, ale.
Włącz serwer www do administrowania w UT i inne.
Dzięki temu unikniemy 2 godzin na pytania.

#54 - forteller - 2018-11-04 18:22

Włączyłem rolę DHCP oraz udostępniłem łączę. Nie widzę sensu uruchamiania serwera DNS a cały routing to tylko domyślna trasa. Można to zrobić lepiej? Tongue (przez pryzmat mojego nikłego doświadczenia z Windows Server)

Serwer www do administrowania UT odpaliłem, ale jest z nim dziwny problem - nie chce ładować się do końca. Czasami załaduje się prawie cała strona i da się zmienić mapę, czasami trzeba ją odświeżyć kilka razy ponieważ wyświetla się "nie można załadować strony". Próbowałem na porcie innym niż domyślny (80 oraz 8888), przypisałem UT do odpowiedniego interfejsu, wyłączałem bezprzewodową kartę sieciową, stronkę odpalałem zarówno na serwerze jak i na kliencie, na różnych przeglądarkach - wszędzie tak samo się to zachowuje.

#55 - Callahan - 2018-11-04 18:57

Wiesz, właśnie nigdy tak nie robiłem jak opisałeś. Nauoczono mnie, że zawsze jak już to routing/Dhcp/DNS albo ruter na linuksie. Dlatego, że udostępnianie łącza w WinServer to nie jest stabilne rozwiązanie-zresztą wxp tak samo- jak nie chodzi na sztywnych IPkach.

Hmmm A którą masz wersję UT? Były takie szarpiące.
Spróbuj ping -t. Masz IIS włączone? A może to ethernet?

Ja bym normalnie rolą Routing-Dostęp zdalny/DHCP/DNS dzielił łącze.

Kusi mnie żeby wytargać ze schowka HP X4000 albo Compaq W8000, tylko to takie kloce, że dysk wypada:Smiley ale mają xeony 2800/512k/400/i860/RIMM a więc wydajnościowo podobnie, moglibyśmy je porównać Wink

#56 - forteller - 2018-11-04 19:08

Nie mam IIS, pingi idą jak trzeba, z resztą sama gra też działa dobrze - problem jest tylko z tym serwerem www. Grę mam w wersji z goga - 436 GOTY.

Spróbuję podzielić łącze tak jak mówisz. Zawsze to coś nowego do nauki.

Porównania zawsze są fajne Cool Pytanie tylko w jakim scenariuszu i jak to zrobić. Framerate w Quake III nie jest tu kluczowy Tongue

#57 - barwniak - 2018-11-04 19:30

forteller wrote on 04. Nov 2018 at 19:08:
Porównania zawsze są fajne Cool Pytanie tylko w jakim scenariuszu i jak to zrobić.

<brak linka>

#58 - forteller - 2018-11-04 20:01

Wygląda to bardzo fajnie! Będę musiał poszukać drugiego procesora, który faktycznie robi te 2133MHz / 2800+ przy niskim napięciu w takim razie Tongue

#59 - Callahan - 2018-11-04 20:26

Kurde czyli jednak pasowałoby któregoś wytargać...:Smiley
X4000 jest bardziej kompaktowy, ma dwie zatoki na dyski i 3 x 5 1/4". W8000 ma 3x3 zatoki i pasywne chłodzenie xeonów. Tylko, że jest o 1/3 większy i tyle samo cięższy. Bo jest jeszcze kompaktowy XW6000, ale jest o klasę niżej: niby ma ma DDRy i 533FSB (Prestonia) ale tylko krótkie PCI- odpada. PCI uklęknie na gigabicie.

#60 - Callahan - 2018-11-04 20:49

Ach, mam jeszcze Fujitsu-Siemens Celsius na 2x socket 604 i DDR, ma długie PCI...
A więc: RIMM czy DDR266... chyba Rimm? Sam nie wiem, wszystkie ciężkie i mogę przytargać tylko jeden...

#61 - Jenot - 2018-11-04 21:27

@Callahan Doczep jakąś przyczepkę Wink

#62 - Callahan - 2018-11-04 21:48

Dobra, to przyniosę i skonfiguruję do testów X4000.

#63 - forteller - 2018-11-05 08:19

Oj tam, przesadzacie Tongue Na zlot jedziecie dużymi furami, ja się muszę do takiego zmieścić i uważam, że gdyby byla potrzeba to mogę jeszcze jedną osobę zabrać Tongue A nie zamierzam odpuszczać monitora CRT 21"

#64 - Callahan - 2018-11-05 16:12

Ile trwa zliczanie tych 4GB podczas POST?? Bo mi cały post ze scsi to z 1 minute... Tongue dlatego więcej ramu nie wkładam narazie.

#65 - forteller - 2018-11-06 08:09

3, 5GB RAMu (bo tyle widzi) zlicza w jakieś 9-10 sekund. Cały POST od wciśnięcia przycisku zasilania do rozpoczęcia startowania systemu to 53 sekundy.

Wczoraj wymieniłem kontroler Adaptec 2610SA na Adaptec 1210SA i poprawa jest znacząca! Przy chunk size ustawionym na 8kB tak wyglądają transfery:
Adaptec 2610SA: 10, 5MB/s
Adaptec 1210SA: 60, 8MB/s
Systemowy dysk (80GB IDE): 48, 4MB/s

Przy większym chunk size, szybkość macierzy dochodzi do 176MB/s, także w końcu wygląda to tak jak powinno Smiley

Niestety transfery po SMB wciąż tkwią na poziomie ~60MB/s. To dziwne, bo wcześniej widywałem więcej przy kilku klientach podłączonych jednocześnie. Zastanawiałem się przez chwilę nad instalacją innego systemu - może jednak Linux? Serwery wszystkich gier w które gramy mają wersje na Linuxa. Albo Server 2008 R2? Na tą chwilę postawiłem 2003 R2 na nowo i będę próbował od nowa.

Przestawiłem druty na mnożnik 16x także teraz mam już 2133MHz / 2800+.

#66 - Callahan - 2018-11-06 10:14

A jaki to RAID? Aaaa 0.

Transfer SMB jest słabym punktem windy-pisałem od początku o tym... Byle Zyxel za 150zł bije taką platformę w tym miejscu.
Problem tkwi w tcpip.sys, opisywany. W 2008 R2? Jest tylko w wersji EM64T... a z kolei 2008 to longhorn...bleee

Mam jeszcze wunderwaffe do SMB i muszę ją wreszcie sprawdzić, ale to jeszcze potrwa.
Zostań przy windzie, ale niższą wersję przetestuj: w2k...

#67 - forteller - 2018-11-06 10:31

RAID0 (64kB strip)

Na razie doprowadzam system do stanu, gdzie będzie miał poinstalowane wszystkie łatki, po czym zrobię jego obraz i zacznę grzebać w ustawieniach rejestru, żeby przyspieszyć TCP/IP / SMB.

Pomyslę nad w2k. Mimo wszystko, 2003 wydawał mi się tutaj najbardziej odpowiedni. Nawet nie wiedziałem, że 2008 R2 jest tylko w wersji x64... Inna sprawa, że jakoś systemy NT6.0 kojarzyły mi się jako LGA775 / AM2 minimum.

#68 - Callahan - 2018-11-06 13:51

No ja będę strzelał w RAID5 na 3 dyskach 15k scsi. Albo 4 szt. Może RAID10... zobaczę czy nowe dyski dostanę.

#69 - forteller - 2018-11-06 17:08

No to otrzymałem drugą kartę od apress...

Tym razem brakuje elementu zaznaczonego na zielono. Niestety nie zauważyłem tego przed włożeniem karty do komputera, przez co w trybie błyskawicznym element zaznaczony na granatowo spłonął świecąc się na biało.

Szybka przekładka karty i reszta komputera przeżyła. UFF! Dobrze adrenalina skoczyła... Już tam dzwoniłem, zrobiłem raban.

Cała sprawa ma drugie, śmieszniejsze dno. Pierwszą kartę zamówiłem paczkomatem, natomiast drugą wysłali kurierem UPS, tylko że też zaadresowali go na Paczkomat. Dzwoni dziś do mnie kurier i tłumaczy spokojnie, że oni niestety nie obsługują Paczkomatów. W końcu dogadaliśmy się że kartę zostawi w okolicznym sklepie, ale cała sytuacja i tak wydała mi się śmieszna Tongue

#70 - udam_u - 2018-11-06 17:35

Mam ostatnio wrażenie, że te duże firmy z Allegro nie ogarniają co mają i w jakim stanie, tylko lecą "na sztukę". Sam ostatnio w a2-net zamawiałem 4 pary pamięci DDR1 ze względu na to, że były oparte na kościach Samsung TCCD. Miały to być identyczne zestawy. Otrzymałem dwie pary prawie takie jak miały być (jedna para nie w tej rewizji co na aukcji), trzecia coś innego ale też fajne pamięci, więc je zaakceptowałem, natomiast czwarta para to było zupełnie co innego... Zapytałem, czy tą ostatnią nieszczęśliwą mogę na inną parę z ich aukcji wymienić i po dłuższym czasie oczekiwania okazało się, że nie mają tej pary kompletnej, tylko jedna sztukę posiadają... To chyba wynika z tego, że nisko opłacany personel załatwia sprawy po łebkach i jest bałagan. Sama osoba, z którą się kontaktowałem bardzo uprzejma i współpracująca, dlatego jestem ciekawy jak to się zakończy. Szkoda tylko, że tracę zaufanie po takich akcjach i nie wiem, czy w przyszłości będę u nich robił zakupy.

Najważniejsze, że K7d nie uległa uszkodzeniu. Ja staram się na mniej wartościowych płytach testować nowe nabytki (chociaż czasami też ulegam chwili, jak np. ostatnio z desperacka próba odpalenia AXP-M z dziurą w rdzeniu na DFI) XD. Człowiek całe życie się uczy i umiera głupi...

#71 - forteller - 2018-11-06 18:05

Niby mam płyty z AGP Pro, ale najmniej wartościowa to byłaby chyba Asus P4C800 i musiałbym grzebać pół dnia żeby ją znaleźć w pudle... Nic to, na razie postawiłem warunek że mają mi przesłać dokładnie wytestowaną kartę. Trochę mają ich w opisie na aukcji, także mam nadzieję że wyślą w końcu coś co działa.

W innym temacie, testuje kopiowanie plików po SMB i działa to... niedeterministycznie. Raz jest około 600Mbps, ale jak dorzucę drugi plik, to rośnie do ~730Mbps i tak zostaje. Innym razem po chwili spadnie z powrotem do ~600Mbps. Jeszcze innym razem, kopiowanie drugiego pliku nie ma żadnego efektu.

Gdzieś jest jakieś ograniczenie, tylko nie do końca wiem gdzie. Inna sprawa, że gdy uruchomię iperf gdy w tle leci test odczytu liniowego macierzy, transfer w aida64 spada z ~170MB/s do ~80MB/s co chyba nie powinno mieć miejsca. Kusi żeby wytestować to pod jakimś linuxem.

#72 - forteller - 2018-11-09 16:45

Przedstawiam jednoslotowego FireGL X1-256 Wink

Chłodzenie pochodzi z All-in-Wonder 9700 Pro na którym mam Zalmana ZM80C-HP.

Śledź pochodzi z padniętego Radeona X800XT.

Aby śledź się zmieścił, zmuszony byłem usunąć złącze DVI. Żaden z zabiegów nie jest nieodwracalny.

Dla porównania, tak karta wygląda normalnie:
<brak linka>

#73 - barwniak - 2018-11-09 16:52

Czyli to jest na poziomie Geforce 6800 GT

#74 - forteller - 2018-11-09 17:01

To jest Radeon 9700 Pro z 256MB pamięci. Dodatkowo zauważyłem, że sterowniki FirePro dość mocno zaniżają wydajność. Bliżej temu do GF4Ti4600 niż do czegokolwiek innego Wink

#75 - VooDooMan - 2018-11-09 18:46

Gratulacje! niezły kąsek!!! Cheesy

#76 - udam_u - 2018-11-09 21:56

Mega ciekawie ta karta po modzie wygląda! (:

#77 - HanJammer - 2018-11-10 22:59

forteller wrote on 05. Nov 2018 at 08:19:
Oj tam, przesadzacie Tongue Na zlot jedziecie dużymi furami, ja się muszę do takiego zmieścić i uważam, że gdyby byla potrzeba to mogę jeszcze jedną osobę zabrać Tongue A nie zamierzam odpuszczać monitora CRT 21"

Świetny ten VW i retronaklejki w klimacie Smiley

Cieszę się, że udało Ci się naprawić płyty i masz konkretne plany. Ja dopiero dzisiaj odpakowałem tę, którą mi zwróciłeś, i muszę powiedzieć, że całkiem konkretnie wygląda po naprawie:]

PS: Ja jeżdżę takim... ale na zlot w styczniu to nim nie przyjadę... Sad

PPS: W sumie to mam jeszcze jedną ciekawą (jednoprocesorową) płytę Gigabyte-a tym razem pod Intela, którą miałem likwidować... to jest jakiś kąsek dla extreme overclokerów, bo płyta ma zintegrowane jakieś piździarne chłodzenie... niestety jest zupełnie martwa ale może razem z Twoim elektronikiem ją zreanimujecie… przy okazji zrobię fotki, to określisz się czy Cię w ogóle interesuje.

#78 - forteller - 2018-11-10 23:23

Fura zupełnie innej klasy niż Polo Tongue Ja się jednak chyba nie nadaję do starych samochodów... nie uznaję półśrodków i to co tam widziałeś na zdjęciach to teoretycznie miało służyć do ujeżdżania na codzień. Niestety pochłonęło mnie na tyle, że to "właściwe" zeszło na dalszy plan i w tym roku nic przy nim nie zrobiłem, a z garażu wyjechał tylko kilka razy.

Z naklejkami też jest śmieszna historia. To super limyted edyszyn "Polo 86c2f Boulevard" którego wyszło jedynie 3000 sztuk. Drobny problem w tym, że na przestrzeni czterech lat jak szedł ten "poliftowy" model, wyszło ponad dziesięć takich edycji specjalnych i tylko jedna faktycznie wyróżniała się czymś interesującym Wink

#79 - forteller - 2018-11-11 09:25

Niestety pod Windows Server 2008 również widzę ten sam problem z wydajnością SMB.

Generalnie jeden klient osiąga już około 75MB/s i kolejni nie podnoszą wykorzystania sieci. Co więcej, obciążenie procesora w czasie kopiowania jest znacznie niższe. Być może zasługa SMB2, a być może coś jest nie tak ze sterownikami do sieciówki z których korzystam i pod WS2003 nie odciążały procesora. Pod 2003 używałem najnowszych sterowników z 2013 roku, a pod 2008 z tych wbudowanych.

Zastanawiam się czy nie podniósłbym wydajności korzystając tylko i wyłącznie z kart 64-bitowych. Może jednak kupię tą kartę LSI na PCI-X...

#80 - Callahan - 2018-11-11 11:30

Matko boska... Camaro 3rd gen i do tego Iroc-Z Shocked Jakbym się nie ożenił to taki miałbym... Tongue

#81 - sajmon - 2018-11-11 19:32

też wpadłeś w te sidła:p

#82 - HanJammer - 2018-11-11 23:10

forteller wrote on 10. Nov 2018 at 23:23:
Fura zupełnie innej klasy niż Polo Tongue Ja się jednak chyba nie nadaję do starych samochodów... nie uznaję półśrodków i to co tam widziałeś na zdjęciach to teoretycznie miało służyć do ujeżdżania na codzień. Niestety pochłonęło mnie na tyle, że to "właściwe" zeszło na dalszy plan i w tym roku nic przy nim nie zrobiłem, a z garażu wyjechał tylko kilka razy.

Z naklejkami też jest śmieszna historia. To super limyted edyszyn "Polo 86c2f Boulevard" którego wyszło jedynie 3000 sztuk. Drobny problem w tym, że na przestrzeni czterech lat jak szedł ten "poliftowy" model, wyszło ponad dziesięć takich edycji specjalnych i tylko jedna faktycznie wyróżniała się czymś interesującym Wink


Doskonale to wygląda. Ja generalnie VW nie lubię (a na Passaty to w ogóle mam alergię), ale do tych Polo i do Golfa Mk.I mam jakąś słabość. Może trochę dlatego, że miałem Trabanta z silnikiem od Polo Wink

Na co dzień tym Camaro (już) nie jeżdżę, mam ponad 20-letnie auto (Volvo 855 Wink) . Miałem już zmieniać na coś nowszego, nawet nad leasingiem myślałem w zeszłym roku... ale kurcze, nic się nie dzieje poważnego (zwykłe problemy eksploatacyjne), jeździ, wygodnie mi w nim, nie strach postawić na mieście że ktoś obtłucze drzwiami (a ja mam bardzo wyczulony wzrok na takie różne wgniotki i się (za) mocno nimi przejmuję)… Do tego czasami jak muszę nawrzucać jakichś gratów, kartonów z komputerami itp. to specjalnie się nie 'pieszczę' z tapicerką itd... Więc nie wiem czy chcę go zmieniać tylko po to żeby mieć nowszy, ładniejszy samochód...

Co do sieciówek to zdecydowanie polecam karty Intela. O ile pamiętam są 4-portowe wersje także na PCI-X

#83 - HanJammer - 2018-11-11 23:15

Callahan wrote on 11. Nov 2018 at 11:30:
Matko boska... Camaro 3rd gen i do tego Iroc-Z Shocked Jakbym się nie ożenił to taki miałbym... Tongue

A no właśnie, a ja go kupiłem ponad 15 lat temu, jeszcze zanim byłem w pierwszym bardziej poważnym związku Wink

Priorytety! Wink

#84 - forteller - 2018-11-20 23:08

Wracając jednak do głównego wątku Wink

Szybciej i szybciej! Tajemnica to LSI SAS3041X-R oraz Intel Gigabit 1000/MT - obie 64-bitowe. Teraz macierz ma skromne 240MB/s odczytu na początku Wink

Na razie testowo mam postawiony cały czas Windows Server 2008 ale planuję wrócić do 2003.

PS. LSI ma już śledzia.

#85 - barwniak - 2018-11-21 10:59

Ale ten screen z W10 to nie na K7D Master-L.
Czekamy na LSI SAS3041X-R oraz Intel Gigabit 1000 na K7D Master-L Cheesy

#86 - forteller - 2018-11-21 11:14

Dane były kopiowane z komputera na K7D Master-L. Mogę zrobić screena po drugiej stronie, ale w sumie po co? Tongue

#87 - barwniak - 2018-11-21 13:36

Po to by zobaczyć CPU utilization Smiley Obciążenie HDD Smiley

#88 - forteller - 2018-11-21 14:01

Oki, zrobię dzisiaj, aczkolwiek Vistowy resource monitor z WS2008 nie jest taki fajny jak w Windows 7.

#89 - udam_u - 2018-11-21 22:55

Ja mam w moim buildzie z athlonami MP też kontroler LSI 64 bit ale na SCSI 320. Kontroler ma też 256MB pamięci ram, niezły potworek. Udało mi się kiedyś kupić dwa dyski 300GB 15k, fajnie to chodzi o dziwo dyski są na tyle nowe, że chodzą cicho. (:

#90 - Callahan - 2018-12-08 19:05

Niestety mój kontroler RAID nie gada... trup Huh pierwszy raz w życiu widzę padnięty kontroler scsi... z kolei drugi gubi ustawienia raid-u... Angry

#91 - forteller - 2018-12-12 09:42

Niedobrze. Testowałeś w kilku portach? Adaptec 2610SA którego kupiłem w pierwszej kolejności jest wybrakowany (powyrywane niektóre diody LED) i czasem działa, czasem nie. Częściej działa, gdy ma świeżo wyczyszczone złącze PCI...

Jeśli chodzi o gubienie ustawień RAIDu, to te nie są trzymane na dyskach? Jakie ustawienia gubi? Nie mam jednak dużo doświadczenia z dedykowanymi kartami RAID, najwięcej w życiu naużywałem się RAIDu Intela.

Ja nie zdążyłem zrobić screena zanim stanął Windows Server 2003, jednakże tutaj również nie ma problemów z wydajnoscią - odczyt z zasobu SMB to około 100MB/s, zapis - 80MB/s. O więcej nie proszę, choć wydaje mi się że zapis powinno dać się jeszcze poprawić. Nie potrafię konfigurować tego kontrolera LSI...

#92 - HanJammer - 2018-12-12 12:35

forteller wrote on 12. Dec 2018 at 09:42:
Niedobrze. Testowałeś w kilku portach? Adaptec 2610SA którego kupiłem w pierwszej kolejności jest wybrakowany (powyrywane niektóre diody LED) i czasem działa, czasem nie. Częściej działa, gdy ma świeżo wyczyszczone złącze PCI...

Jeśli chodzi o gubienie ustawień RAIDu, to te nie są trzymane na dyskach? Jakie ustawienia gubi? Nie mam jednak dużo doświadczenia z dedykowanymi kartami RAID, najwięcej w życiu naużywałem się RAIDu Intela.


Ustawienia RAID są trzymane w pamięci kontrolera.

#93 - kazeobi - 2018-12-15 23:30

<brak linka>
X1 fabrycznie umieraja...

#94 - Callahan - 2018-12-16 09:00

Nie, trup całkowity.
Tak, ustawienia konfiguracji są w pamięci nvram kontrolera.

Kolejny kontroler LSI wiesza mi się sprzętowo w x4000 po załadowaniu sterownika grrrrr... ale na pewno jest sprawny, bo zrobił RAID5 i niczego nie gubi...
Będę zmuszony zamienić sprzęt na compaqa W8000. Niestety jest większy i cięższy... A HP jest relatywnie zgrabne.

#95 - forteller - 2018-12-16 10:34

No cóż, ja w końcu trafiłem działającego X1 i póki co - odpukać - działa dobrze, nawet z mniejszym niż fabrycznym układem chłodzenia Smiley

Ostatnio niewiele się dzieje, prawdopodobnie w styczniu będę kończył konfigurację sprzętu i podam grupy robocze, strukturę katalogów itp.

#96 - forteller - 2019-06-18 08:10

Wróciłem do tematu tego komputera i od razu srogi fakap. Z nie do końca jasnych dla mnie przyczyn, jeden z coolerów był niedokręcony i w efekcie jeden z Athlonów (brązowy) spłonął Lips Sealed

Udało mi się kupić XP 2500+ o identycznych oznaczeniach jak zielony, różniący się tylko jednym tygodniem w dacie produkcji. Niestety mam problem z wykonaniem moda - z jakiegoś powodu nie chce zaskoczyć, mimo że podobnie jak w poprzedniej sztuce procesora, "dodrapałem" się do koniecznych do zamalowania pól. Srebrny lakier do naprawiania szyb samochodowych mi zasechł, a lakier grafitowy nie zdaje egzaminu. Kupię na dniach nową fiolkę srebrnego lakieru i jak to nie pomoże, to po prostu przylutuję tam druta Cool

W najgorszym wypadku na zlot zestaw pojedzie z 2x MP 2000+ Palomino.

#97 - HanJammer - 2019-06-18 16:07

Na dwuprocesorowej płycie mają śmigać MP a nie jakieś XP Cheesy
Co Ty kombinujesz chłopaku Cheesy

Ja wiem, że niektórzy latają z silnikiem od Trabanta na plecach zamiast z Rotaxem - też poleci... ale Wink

Karma jak widać Cię pokarała za takie herezje Wink

#98 - leosh - 2019-06-18 16:20

Technicznie MP, a XP to w zasadzie jeden pies. Mod z XP na MP nie był trudny, ale ingerował w proca:

<brak linka>

Wiem, bo kiedyś się tym bawiłem, ale że nie lubię majstrować przy procach to w końcu upolowałem 2 sztuki MP i mam je do dziś i co ciekawe po latach jedno mocowanie wentylatora nie wytrzymało próby czasu.

#99 - forteller - 2019-06-18 16:35

Ingerencja w przypadku starszych procesorów jest odwracalna. No i jak MP od XP różni się wypaloną jedną ścieżką, to dlaczego mam nie używać procesorów po 10-15zł zamiast takich po USD99?

W przypadku procesorów które posiadam proces już nie jest odwracalny. Wszystko opisane w pierwszym poście.

#100 - forteller - 2019-06-18 19:41

Swoją drogą, chędożyć karmę Wink (brak na razie drut moda, więc mnożnik jest 11x).

#101 - sajmon - 2019-06-18 20:13

Czy takie 2 xpeki w win98 dzialają jako 2?

#102 - leosh - 2019-06-18 20:50

W win98 to chyba mało prawdopodobne. NT, XP i wyżej obsługiwały wieloprocesorowe płyty, ale w98 to chyba tylko jeden.

#103 - Callahan - 2019-06-18 21:14

sajmon wrote on 18. Jun 2019 at 20:13:
Czy takie 2 xpeki w win98 dzialają jako 2?

Taaaak Sajmon Smiley Bardzo wydajnie, szczególnie w dwóch odrębnych płytach głównych Smiley

DOS/W9x nie jest SMP ani nic podobnego...

#104 - sajmon - 2019-06-18 22:12

Kurła...czyli drugi proc na win 98 zimny;)?

#105 - forteller - 2019-06-18 22:14

Athlon nie jest zimny nawet w spoczynku Tongue no ale nic nie robi, nie jest dostępny. To maszynka pod Windows Server, a nie w9x Smiley

#106 - forteller - 2019-06-18 23:44

Takie tam, z Athlonami. Zapowiada się grubo. Zdjęcia porobione przy ustawionym 1, 375V - przy 1, 35V potrafi się zawiesić w BIOSie. Względem domyślnego 1, 6V (wybranego przez płytę, ponieważ procesory mają 1, 65V domyślnie) z gniazdka wciągane jest 50W mniej w BIOSie - 148W zamiast 198W.

Wiedziałem że ten zielony "AQXEA" podkręca się nieźle, widać drugi nie ustępuje mu kroku:] Na zlot zestaw pojedzie na pewno niepodkręcony, ale być może zrobię drobny undervolting po potwierdzeniu stabilności. Zwracam uwagę, że taktowanie to w tym momencie już 2133MHz (2800+). Płyta pozwala ustawić FSB150MHz (które jest stabilne), co dałoby mi 2400MHz.

#107 - sajmon - 2019-06-18 23:50

Zasilacz kuleje czy mi sie zdaje?

#108 - HanJammer - 2019-06-18 23:56

forteller wrote on 18. Jun 2019 at 16:35:
Ingerencja w przypadku starszych procesorów jest odwracalna. No i jak MP od XP różni się wypaloną jedną ścieżką, to dlaczego mam nie używać procesorów po 10-15zł zamiast takich po USD99?


Z tego samego powodu dla którego inni robią kombinacje alpejskie na tym forum -> dla "koszerności" i prestiżu oczywiście!!! Cheesy

#109 - forteller - 2019-06-19 00:17

Pomyliłeś mnie z kimś innym, ja zawsze wolę sobie dłubnąć Wink no i jeśli to co robię to nie są kombinacje alpejskie, to nie wiem co jest Smiley

Zasilacz to Enermax 465W. Przeglądnięty od środka, pomierzony multimetrem. To czujki w tych starych płytach podają wartości z księżyca Smiley

#110 - sajmon - 2019-06-19 00:22

Jak enermax to nie bylo tematu Smiley

#111 - HanJammer - 2019-06-19 01:16

sajmon wrote on 19. Jun 2019 at 00:22:
Jak enermax to nie bylo tematu Smiley

Potwierdzam. Świetna marka. Jeśli chodzi o wentylatory to cenię ją bardziej niż Noctua. Co do zasilaczy - jedyny Enermax z jakim się zetknąłem to 200W zasilacz AT Smiley działa doskonale do dzisiaj.

#112 - leosh - 2019-06-19 08:29

Co do Enermaxa to mam ich już drugie wodne chłodzenie i jest niezłe jak na gotowca. Zasilacze też mają bardzo dobre.

#113 - forteller - 2019-06-19 13:10

Pro-forma potwierdziłem jeszcze prędkości. Odczyt zasadniczo "maxuje" gigabit ethernet, zapis do serwera jest nieco wolniejszy. Gdy w tle nie chodzi VNC, jest około 40Mbps / 5MB/s szybciej.

Jeśli chodzi o stabilność, to przy 1, 45V (1, 5V ustawione w BIOSie) wygląda na to, że działa poprawnie przy 2133MHz. Temperatura otoczenia 28*C więc trochę chłodniej niż było ostatnio na zlocie.

#114 - 314TeR - 2019-06-19 13:25

forteller wrote on 19. Jun 2019 at 13:10:
zapis do serwera jest nieco wolniejszy
Na jakim ostatecznie kontrolerze dyskach i jakim typie RAID stanęło?

#115 - forteller - 2019-06-19 13:35

LSI SAS3041X-R w trybie RAID0 na dwóch WD1600HLFS

#116 - 314TeR - 2019-06-19 13:56

W teorii dyski nie powinny zamulać.
<brak linka>

Może akurat trafiłeś przy teście zapisu na jakieś sfragmentowane części dysków?

Lokalnie sprawdzałeś zapis/odczyt macierzy?

W dawnych czasach u jednego z klientów miałem serwer na 3Ware 9550 - zacny sprzętowy kontroler SATA RAID. Działał z wszystkimi systemami, miał świetny soft do zarządzania, miał nawet własny serwer www który monitorował dyski i wysyłał sam maile jak cokolwiek się stało.

#117 - forteller - 2019-06-19 14:15

Ten kontroler który mam jest raczej szybszy od tego 3Ware, a na pewno nowszy. Obsluguje SATAII/SAS. Przetestowałem dużo kontrolerów zanim dotarłem do zestawu który mam obecnie. Lokalnie prędkość zapisu jest podobna do odczytu i wynosi około 240MB/s na początku dysków.

To raczej nie to o czym mówisz, ponieważ przestrzeń dyskowa jest prawie pusta więc nie ma mowy o fragmentacji. Coś po prostu nie daje rady przy ruchu do serwera, gdy podkręciłem FSB do 150MHz, prędkość transferu wzrosła do około 77-80MB/s. Tyle tylko, że podkręcone zostały jednocześnie procesory, RAM i szyny PCI, więc ciężko powiedzieć co ogranicza.

Nie żeby na zlocie jakoś to przeszkadzało. Choć chciałbym odkryć co jest wąskim gardłem. Podejrzewam, że z jakiegoś powodu dużo danych przechodzi przez wolną szynę systemową, bo jak zaczynam cokolwiek robić na serwerze lokalnie to widać spadki prędkości.

Wcześniej miałem problem z tego tytułu, że sieciówkę miałem na PCI 32-bit 66MHz. Po wymianie na długą 64-bitową, jakby cała szyna została odetkana.

#118 - 314TeR - 2019-06-19 16:05

O 3ware 9550 (to też jest SATAII) wspomniałem tylko dla tego, że używałem go w serwerze plików na linuxie dla studia DTP, które przewalało ogromne ilości danych. Siedział w jakimś serwerze HP na nie retro P4 ~2GHz z 4-roma dyskami 1TB WD RE spiętymi w RAID5. I nic nie zamulało przy gigabicie.

Tak samo nielogiczne wydaje mi się przycinanie zapisu, kiedy odczyt nie jest limitowany. A z ciekawości sprawdź inny protokół, albo nawet na szybko dopal jakiegoś linuxa Live i sprawdź jak lata np NFS oczywiście jak możesz. Może to nie wina sprzętu a zwyczajnie kolejny krytyczny wyjątek w logice systemów Microsoftu. Zwróć uwagę na obciążenie CPU przy odczycie i zapisie. Przy odczycie masz 29% a przy zapisie 50% - czyli jakby zabijało jednego procka na 100%. Może tu gdzieś robi się wąskie gardło.

Tak szukam opisu tego LSI SAS3041X-R - i wydaje mi się, że to prosty HBA, a nie pełny sprzętowy z własnym CPU? RAID budujesz w BIOSie kontrolera czy jakimś dedykowanym softem pod windows, czy bądź w samym windows? .

Jeszcze jedno mi przyszło do głowy - przerwania. LAN i LSI siedzą na osobnych przerwaniach. Może dzielą je z czymś innym w komputerze?

#119 - forteller - 2019-06-19 16:39

LAN i LSI siedzą na osobnej szynie PCI względem pozostałych urządzeń. Nie dzielą z niczym przerwań. Wszystkie ustawienia dotyczące wydajności na karcie sieciowej są ustawione optymalnie. Dodatkowo zaaplikowałem zmiany w rejestrze mające wpływ na wydajność SMB.

Kontroler ma swój procesor, 64MB pamięci RAM i własny BIOS. Obciążenie procesora głównego jest bliskie zeru podczas operacji na dysku.

Ja zakładam kulawą wydajność SMB1.0 pod Server 2003 + za niską wydajność. I tak startuję z pułapu około 25MB/s przy pierwotnych ustawieniach, więc postęp jest naprawdę duży. A naprawdę dużo rzeczy przepatrzyłem dotychczas...

Testy przy pomocy iperf dają pełen gigabit w obie strony.

Testy na innym systemie rozważę. Pamietam że Server 2008 dawał mi znacznie wyższą wydajność przy ówczesnej konfiguracji niż Server 2003, ale on obsługuje SMB2.0.

Z lepszych rzeczy, przetestowałem z pozytywnym skutkiem Windows 95. Tam gdzie trzeba uprawnienia są jedynie do odczytu, w drugim folderze da się również zapisywać. Internet i DHCP też działają. Poustawiałem dziś też autologowanie do systemu z wyświetlaniem panelu logowania od razu. Efekt jest taki, że użytkownik jest automatycznie logowany do systemu przy włączeniu komputera, docelowo w tle mają wystartować dedykowane serwery gier w które będziemy grać na zlocie, ale wyświetlany jest ekran logowania mimo to. Powoli zestaw staje się gotowy do zabrania na zlot, ale muszę jeszcze postawić oskryptowane serwery gier w autostarcie. Gdy to będzie gotowe, podam wszystkie ustawienia które będą używane, ale tak naprawdę nie będzie to potrzebne - wszystko będzie dostępne od razu po podpięciu kabelka dzięki DHCP i WINS, w W98 wzwyż nie trzeba będzie nawet ustawiać grupy roboczej żeby serwer był widoczny. Na W95 z jakiegoś powodu to nie działa (w sensie - z inną grupą roboczą), ale jak się wpisze z palca adres albo ip serwera w poleceniu uruchom, to otwierają się katalogi współdzielone jak trzeba.

#120 - 314TeR - 2019-06-19 17:15

forteller wrote on 19. Jun 2019 at 16:39:
Testy przy pomocy iperf dają pełen gigabit w obie strony.

Jak iperf potrafi wysycić w obie strony to chyba nie ma sensu dalej kombinować z sprzętem, tylko tak jak podejrzewasz, pewnie SMB staje ograniczeniem. W ostateczności na tym 2003 możesz odpalić jakiś serwer ftp i sprawdzić transfer po ftp.

#121 - forteller - 2019-06-19 18:40

Jest problem z moim Cisco 2960. Nie mam do niego kabla konsolowego - muszę kupić, bo urządzenia pracujące pod W9x nie dostają adresu po DHCP, prawdopodobnie przez protokół STP. Sprawdziłem Wiresharkiem i na serwerze nawet nie widzę zapytania DHCP. Gdy klientem jest XP, nie ma takiego problemu. Gdy podepnę klienta bezpośrednio pod serwer, problemu również nie ma i klient 9x otrzymuje adres poprawnie.

Tego typu problemu się nie spodziewałem.

#122 - 314TeR - 2019-06-19 20:04

A jakiś nowszy firmware nie przyjmie przez weba albo jakiegoś tftp?

forteller wrote on 19. Jun 2019 at 18:40:
Nie mam do niego kabla konsolowego - muszę kupić
Przetnij jakiegoś patchcorda i z drugiej strony przylutuj RS232 DB9, ewentualnie w ostateczności zawsze można zrobić pająka. Tongue
<brak linka>

#123 - forteller - 2019-06-19 20:37

Bez jajec, kabel na allegro kosztuje 8zł. W przyszłym tygodniu przyjdzie. Szkoda kabli psuć Tongue

Bez podpięcia do portu konsolowego nic nie mogę zrobić. Domyślnie wszystko jest wyłączone, a jeśli ktoś zostawił włączone jakieś ssh, to kto wie z jakim adresem i portem. Kablem konsolowym będzie najprościej.

#124 - 314TeR - 2019-06-19 21:16

8 kabel, przesyłka 9, a gdzie miejsce na frajdę z zrobienia samemu. Wink ja bym wyciągnął przydasie i za 15 min kabel byłby gotowy.

#125 - forteller - 2019-06-19 22:08

Lutowanie kabla to nie jest aż taka rozrywka, a gotowy będzie trwalszy Wink

#126 - m4us - 2019-06-20 08:19

ja tam wlasnie takie okazje wykorzystje do nauki lutowania, idzie coraz sprawniej i szybciej Cheesy

#127 - forteller - 2019-06-22 19:20

Kabel do switcha przyszedł, problem rozwiązany. STP przestawione w tryb portfast na wszystkich portach, IP jest przydzielane teraz szybciej i klienci w9x nie mają problemów z otrzymaniem adresu po DHCP. Można uznać że komputer jest gotowy na zlot. Mam tylko nadzieję, że nikomu nie przyjdzie do głowy robić pętli, bo zawiesi switcha Tongue

Dzisiaj dołożyłem wentylator na śledziu który dmucha na karty rozszerzeń. FireGL X1 miał ponad 65*C mierzone pirometrem z otwartym bokiem obudowy przy temperaturze otoczenia 28*C, więc musiałem jakoś się zabezpieczyć na nadchodzące upały Smiley

#128 - m4us - 2019-06-22 20:17

forteller wrote on 22. Jun 2019 at 19:20:
więc musiałem jakoś się zabezpieczyć na nadchodzące upały Smiley
ano, trzeba.. tez wariuje z chlodzeniem bo przy tych upalach elektronika pada Angry a ma byc gorzej
pare dni temu wzmak mi sie usmazyl Crya pare lat temu apek sie upiekl - bardzo wygodny bo z PoE a jak na zlosc nie moge z ta funkcja znalezc

#129 - kazeobi - 2019-06-22 20:57

m4us wrote on 22. Jun 2019 at 20:17:
forteller wrote on 22. Jun 2019 at 19:20:
więc musiałem jakoś się zabezpieczyć na nadchodzące upały Smiley
ano, trzeba.. tez wariuje z chlodzeniem bo przy tych upalach elektronika pada Angry a ma byc gorzej
pare dni temu wzmak mi sie usmazyl Crya pare lat temu apek sie upiekl - bardzo wygodny bo z PoE a jak na zlosc nie moge z ta funkcja znalezc

<brak linka>
<brak linka>

#130 - Callahan - 2019-06-22 22:50

forteller wrote on 22. Jun 2019 at 19:20:
FireGL X1 miał ponad 65*C
a po co w serwie x1? Huh

#131 - m4us - 2019-06-23 02:33

o, i do stowki sie posklada, dzieki Cool

#132 - forteller - 2019-06-23 10:43

Callahan wrote on 22. Jun 2019 at 22:50:
forteller wrote on 22. Jun 2019 at 19:20:
FireGL X1 miał ponad 65*C
a po co w serwie x1? Huh

Bo pasował tam ładnie Wink dobrze wypełnia AGP Pro Wink