3dfx.pl :: retro computers :: nasze buildy :: Am486 DX4 100MHz/VL/I-486SV2G/16M/ATi Mach32 VLB

Dzisiaj za darmo w ciemno wziąłem od znajomego komputer. Myślałem, że wykorzystam tylko obudowę, ale wszystko jest sprawne więc po modyfikacji będzie nowy build AD1995. Obudowa jak na zdjęciach. Front panel dostał†lekkiej żÛłtaczki, ale wygląda naprawdę dobrze (na LEDach i przyciskach reset/turbo była jeszcze fabryczna folia). Płyta głÛwna Asus VL/I-486SV2GX4 - tylko VLB (2x), 256kB cache, ale działa bez zająknięcia (phil pisze, że obsługuje 5x86). Procesor AMD 486DX4 100MHz (zostaje). Karta grafiki to był†jakiś Cirrus Logic, ale to pospolite, więc zapakowałem ATi Mach32 (mam jeszcze kilka innych, będę testował). RAM niestety tylko 16MB (2x8). Moje kości 16MB nie chcą wspÛłpracować z tą płytą, muszę przegrzebać szuflady w poszukiwaniu kompatybilnych, max to 64MB (4x16). Karta sieciowa EN5025 ISA (RJ45+BNC). Dźwięk to na razie AWE32 (oryginalnie sprzęt był†bez karty dźwiękowej). Był dysk 2.1GB Caviar, docelowo będzie 2x2GB Fujitsu i CD-ROM (jakiś 48x siedzi). Wszystko to podpięte do kontrolera na VLB.

Więcej zdjęć: <brak linka>

Jakiś fajny ten kontroler IDE VLB?

Nic ciekawego - standard - 2 kanały, flop, 2xRS, LPT, Gameport. Ale mam w pudle combo SCSI+IDE na VLB, będzie okazja wyprÛbować, tylko muszę multi I/O na ISA zapakować, bo nie będzie gdzie myszki podłączyć.

VL/I-486SV2G i DX4? Procek chodzi na 5V?

Ta obudowa jest MEGA:-D

A co do płyty to @Jenot się nie pochwalił fotką wnętrzności;-p ale wygląda na to, że są rÛżne wersje - są też z wlutowanymi stabilizatorami więc pewnie 3.3V. No albo ma overdrive tylko się nie pochwalił

Zrobię fotki flaczkÛw, ale moja wersja ma jumper DX4/Cyrix czyli 3.45/3.6V więc raczej nie ma problemu z napięciami.

Wersja z regulatorem nazywa się VL/I-486SV2GX4. Można we własnym zakresie dolutować brakujące elementy do VL/I-486SV2G i odkleić naklejkę przykrywającą "X4"

@ Jenot

Wiesz mam jakby co jakieś dyski scsi 50pin

Gdzie ja taką budę wcześniej widziałem? Foreteller ma też taką?

Build - tradycyjnie, nie ma zdjęć środka, to nie liczy się

Tak, u mnie taka buda stoi. Bardzo ją lubię

Kiedyś przez pomyłkę wsadzilem dx4 w płytę w ktÛrej siedział dx2. Cholernie sie grzał procek, ale działał na 5v. Także wytrzymałe bestie są

Super buda! Hardware też miodzio

forteller wrote on 25. Oct 2018 at 18:01:
Tak, u mnie taka buda stoi. Bardzo ją lubię
Forum 3dfx - Sukienek żony nie spamiętasz, ale budy wspÛłforumowiczÛw już tak

Ta buda ma jedną wadę - mało miejsca. Zauważyłem, że coś jest nie tak z COMem na MultiIO - wykrywa mysz Microsoftu jako Mouse Systems i oczywiście nie działa. Albo zworkologia, albo coś się uwaliło. Jutro posprawdzam.

486 też kiedyś włożyłem 3V w płytę ustawioną na 5V i się zastanawiałem dlaczego tak się grzeje... Ale te działał.

Jenot wrote on 25. Oct 2018 at 20:50:
coś jest nie tak z COMem na MultiIO - wykrywa mysz Microsoftu jako Mouse Systems i oczywiście nie działa. Albo zworkologia, albo coś się uwaliło
Zworkologia. Jak się biłem z no-name'owymi kartami I/O do mojego 386, to miałem taką samą sytuację. Trzeba przełączyć Sync/Async dla tego COMa i będzie działać.

Mysz ogarnięta. Okazało się, że do COM1 było podpięte gniazdo DB25, a do COM2 DB9, wystarczyło przepiąć. Wgryzłem się trochę

Mam tę płytę - dokładnie tę - w buildzie 486. To chyba najlepsza płyta, jaka jest na 486. Ma wszystkie wodotryski. U mnie chodzi na IBM 5x86, uruchamiałem też pod POD83.

@Nem86 Jest niezła, ale chyba mam gdzieś Asusa z PCI i 1xVLB, z Multi I/O onboard i chyba bardziej mi podchodzi. Jest też mniej wybredna na RAM. Muszę sprawdzić co będzie mi bardziej odpowiadać.

Zaległe zdjęcia wnętrza. Do porządku w budzie jakoś nigdy specjalnej uwagi nie przywiązywałem więc jest jak jest. Po zrobieniu zdjęć dołożyłem jeszcze sieciÛwkę, ktÛrą wcześniej wyjąłem przy konfiguracji.
Dobija mnie ten kontroler na VLB - na drugim kanale mogę podpiąć w zasadzie tylko CD-ROM. Po podpięciu dysku niby wszystko jest OK - autodetekcja w BIOSie działa, dysk jest widziany przy POST, programy testujące (np. NSSI, HWCONFIG) widzą go, ale jako "removable" i nie jako secondary master, tylko jako slave, dyskÛw logicznych brak w systemie, fdisk /STATUS nie widzi żadnego dysku z drugiego kanału. Sprawdzone z kilkoma dyskami, więc na 100% to kwestia kontrolera. CD-ROMy są widziane bez problemu.
Zastanawiam się jeszcze nad kartą graficzną - mam do wyboru:
- Cirrus Logic CL5426,
- Cirrus Logic CL5428,
- Avance Logic ALG2228.A,
- ATi Mach32,
Na razie siedzi ATi, wiem, że najlepsze są S3 albo ATi Mach64, ale raczej rzadko się†pojawiają.

Gdybyś chciał się pozbyć kontrolera, to szukam jakiegoś na VLB

@forteller Mam zapasowy, sprawny, ale bez śledzia do seriali i nie mogłem do niego znaleźć zworkologii. Pisz PM jak Ci pasuje.

Dzisiaj rano były pierwsze próby z grami - Chaos Engine, Doom 1, 2, Heretic, Hexen, Eye of the Beholder 1, 2, 3, Simon The Sorcerer, Legend of Kyrandia, Pinball Fantasies. Wszystko działa. Zainstalowałem Norton Utilities 8, odpaliłem ncache2 i teraz wszystko śmiga. Za smartdrv jakoś nie przepadam.

Jakie zalety ma ncache2 względem smartdrv?

@forteller Nie robiłem jakiś specjalnych testów, ale wydaje mi się, że ncache2 jest szybszy, poza tym ma więcej opcji konfiguracyjnych (np. można określić czy ma korzystać z XMS czy EMS).

No i udało się uruchomić sieć. Karta jakaś nieznana nawet za bardzo google, na chipie en5025, jumperless (BNC/RJ45/AUI). Okazała się być klonem ne2000, ale za bardzo nie chciała ruszyć. Dopiero po przestawieniu io/irq i ustawieniu na chama full duplex jakimś znalezionym na sieci softem zadziałała.
Będzie można zagrać na zlocie w Dooma czy Hexena po IPX

No i wybrałem kartę graficzną. Co prawda natywnie Mach32 nie obsługuje trybów VESA, ale to jedyna karta, na której działa bez zgrzytów Warcraft 2. Na CL-GD5426 2MB są artefakty w trybach VESA (nieważne czy z univbe czy bez - Cirrus Logic obsługuje sam część trybów VESA), 2szt. CL-GD5428 1MB - dolna część ekranu w trybach VESA pojawia się na górze (tak z 1/5 wysokości), problemy z odświeżaniem ekranu (pozostają artefakty, które są zamazywane przez sprite'y), Aliance Logic - całkowity brak obrazu w trybach VESA. ATi Mach32 bez UNIVBE nie pokazuje nic (bo kompletnie nie wie co to VESA VBE), ale po univbe z SDD 5.3a wszystko śmiga (koniecznie w wersji 5.3a, 6.53 niby jest nowsza i ma wsparcie dla VBE 3.0, ale w trybach VESA monitor mi się buntuje - "Out of range", trzeba by spróbować na CRT).

Zaraz będzie chwila prawdy:
Code

Mac-Pro-Tomasz:Downloads jenot$ sudo minipro -p 'SST27SF512 @DIP28' -w 0402.BIN
 Warning: Firmware is out of date.<??? > Latest known version is 03.2.81.
 Found Minipro TL866A v03.2.72
 Chip ID OK: 0xbfa4
 Writing Code... OK
 Reading Code... OK
 Verification OK

I zdjęcie przed:

Bios zaktualizowany do najnowszej beta wersji ze strony Phila (0402), jako że to EPROM to trzeba było użyć programatora. Teraz mogę pakować AMD 5x86 (którego nie mam), stary BIOS to było 0305, więc z tego co pisze Phil nie miał nawet pełnej obsługi AMD DX4. Na razie wrzucam speedsys ze starego BIOSu. Zaraz zrobię na nowym.

Speedsys z nowego BIOSu. Od razu widać, że poprawiła się<??? >przepustowość cache L2, i to sporo. Oba cache ustawione na WB.

Jenot wrote on 01. Nov 2018 at 17:24:
Teraz mogę pakować AMD 5x86 (którego nie mam)
Hm, powinienem mieć ze dwa...

O, weź na zlot, będziem negocjować
Coraz bardziej wciąga mnie ten build.

Build w zasadzie zakończony. Znalazłem dwie pary jednostronnych SIMMów FPM 16MB, czyli mam teraz maksymalne dla tej płyty 64MB. Kusi mnie jeszcze, żeby włożyć GUSa (bo 2 ISA pozostają wolne), ale to miał być w założeniu komputer do gier, które nie chcą działać na SS7 więc chyba odpuszczę. To jest jeden ze sprzętów, które na 100% zabieram na zlot.

Fajny build i kozacka obudowa.
Ciężko jest znaleźć płytę pod 486 z gniazdem na cache? Mam w planach właśnie build z dx4 100.

Ujmijmy to tak: wszystkie płyty 486 mają miejce na cache. Tylko te najgorsze "udające płyty główne" 486 nie mają, lub mają wlutowane plastikowe fałszywki.

No przecież, zapomniałem już jak to wygląda. To może doprecyzuję pytanie. Czy są płyty pod 486, które mają gniazdo na cache tak jak płyty pentium? Czyli takie długie, na jedną kość.

Tak, znana mi jest jedna płyta - PC Chips m919, jednak gniazdo to wymaga dedykowanych do niego modułów cache. Moduły COAST od pentium nie będą działać, choć gniazdo wygląda identycznie.

Jeśli chodzi o płyty 486 zupełnie bez cache to ostatnio na allegro były 2 szt. (W różnych rewizjach) płyt Octec Hippo. Fajne płyty ze względu na to że mają zintegrowane kontrolery ide/fdd/io. Pewnie ktoś z forum wylicytował.

A jeśli chodzi o retro nie zawsze wydajność jest priorytetem. Chociaż czasami trudno sie powstrzymać żeby”wymaksować” danego builda

Wprowadziłem małe zmiany w tym zestawie bo chcę zrobić benchmark kart graficznych VLB. Płytę główną wymieniłem na ASUSa PVI-486SP3 (1xVLB+3xPCI), SiS 496/497, IDE VLB onboard. Procesor, jaki w niej siedzi też może pozwolić lepiej wykorzystać karty VLB - to niskonapięciowy Cyrix DX2-80. Karta graficzna jaka teraz w nim siedzi to Phantom64 S3 864. RAM udało mi się znaleźć 2x16MB FPM. Poniżej wynik testu, przepraszam że zdjęcie, ale jeszcze nie skonfigurowałem sieciówki, żeby przesłać PCXa.
Jest kilka ciekawych wyników - kontroler wbudowany na płycie jest dużo lepszy od tego, który miałem na VLB, wpięty w poprzednią płytę - transfery skoczyły dwukrotnie. Memory bandwidth - na DX4-100 z poprzednią płytą było 36.52MB/s, teraz jest 132.06 - może poprzednia płyta nie obsługiwała interleave, bo przyrost jest ponad trzykrotny. Cache - L1 nieco szybszy na Intelu, L2 na Cyrixie. Przy różnicy w zegarze 25%, różnica w CPU Score to tylko 15% - pewnie prędkość RAM i FSB robią swoje. Ogólnie, ten ASUS podoba mi się zdecydowanie bardziej. Muszę jeszcze sprawdzić, czy jest do niego jakiś nowszy BIOS.