3dfx.pl :: 3dfx :: Ceny kart graficznych: Obecnie, kiedyś, przyszło

Jak myślicie jak będzie wyglądał ten rynek za parę lat? Ceny będą szły w g�rę? czy może w końcu rynek się nasyci i spadnie zainteresowanie tym tematem?

Myślałem o zrobieniu takiego zestawienia w kt�rym będzie zakres rozsądnych cen dla wszystkich kart (na podstawie tego co się dzieje na rynku). Było by to przydatne w momencie gdyby ktoś coś chciał sprzedać a nie do końca znał by wartość danego przedmiotu, lub dla kogoś kto by się wahał z jakimś zakupem.

Co do perspektyw na przyszłość to myślę, że większość z pospolitych kart będzie można kupić za grosze, za to modele najszybsze z serii oraz rzadko spotykane będą szły cenowo w g�rę.

Kiedyś sam robiłem sobie listę co za ile kupiłem, zdecydowana większość kart kt�re zakupiłem w latach (2012-2015) to koszt do od 10 do 30 zł za kartę z przesyłką. to się tyczy także 3dfx�w... po za wyjątkami jak v5 5500 AGP za kt�re płaciłem od 120 do 200 zł, te pod PCI paradoksalnie wychodziły mnie taniej Dzisiaj kupić za tą cenę to trzeba mieć na prawdę szczęście.

Tutaj obserwacja rynku zagranicznego gł�wnie pod kontem 3dfx�w:
<brak linka>
<brak linka>
<brak linka>
<brak linka>
<brak linka>
<brak linka>
<brak linka>
<brak linka>
<brak linka>
<brak linka>
<brak linka>
<brak linka>
<brak linka>
<brak linka>
<brak linka>
<brak linka>
<brak linka>
<brak linka>
<brak linka>
<brak linka>
<brak linka>
<brak linka>
<brak linka>
<brak linka>
<brak linka>
<brak linka>
<brak linka>
<brak linka>

Tutaj ceny z 2017 roku:
<brak linka>
<brak linka>
<brak linka>
<brak linka>
<brak linka>
<brak linka>
<brak linka>
<brak linka>
<brak linka>
<brak linka>
<brak linka>
<brak linka>
<brak linka>
<brak linka>
<brak linka>
<brak linka>
<brak linka>
<brak linka>
<brak linka>
<brak linka>

@ VooDooMan
Kawał dobrej roboty!

Wg mnie to będzie stało na tym poziomie. Już bardziej kultowe niż są nie będą. Te karty były tłuczone w masowych ilościach. Nie są tak rzadkie jak rarytasy z czasów 286/386/486 na ISA i VLB czy jakieś wczesne karty dźwiękowe (które też tłuczono w masowych ilościach, ale jednak mniejszych i mniej ich się ostało do dzisiaj), a których ceny jednak też nie są jakieś wygórowane... Z resztą Amigi czy 8-bitowce nawet w zacnym stanie też kosztują ułamek współczesnego sprzętu dostępnego od ręki...
Powiedzmy sobie szczerze - jeśli nie jest to egzemplarz kolekcjonerski w nierozpieczętowanym pudełku, z kompletem dokumentów, najlepiej nowy, to żaden to rarytas i nie liczyłbym że nagle wartość wzrośnie mocno. Wart jest tyle co sentyment, którym ktoś go darzy...

PS A gdybym mógł się przenieść do przeszłości i z czymś wrócić ze sobą do dzisiejszych czasów, to skoczyłbym 15 lat wstecz i przyniósł... dyski twarde <1, 6GB i płyty 386. Jak widzę w jakich cenach się pojawiają na Allegro to aż żal, że tak masowo je likwidowałem wtedy.

wg mnie ceny nie będą się trzymać.Będą szybować w góre.Wcale nie musi być pudełka.Tego sprzętu będzie coraz mniej i zobaczycie co będzie za 2 lata.Retro scena w pl rozwija sie w szybkim tempie

Dobrze mówi!

Zgadzam się. Byle virge będzie śmigać po 50 zł

Ja myślę, że ceny będą rosły tylko wtedy kiedy kolekcjonerów będzie przybywać. Bo jeśli ich nie przybędzie to rynek prędzej czy później się nasyci, każdy wszystko będzie miał to co chce i nikt nie będzie za nic przepłacać Ale pewnie będzie tak, że kolekjonerów będzie coraz więcej, i sprzętu będzie brakować no to wtedy będzie drożyzna
Pożyjemy zobaczmy Póki co, tendencja jest wzrostowa...

Myślę że na dzień dzisiejszy kolekcjonerów jeszcze nie jest dużo ale sprzętu brakuje. Kolekcjonerów pewnie będzie przybywać do momentu gdy będzie można kupić coś w ludzkiej cenie. To co teraz wisi na allegro za pół roku zniknie

Osobiście uważam, że temat jest głębszy. Z punktu widzenia rynku wystarczy, że pojawi się nagle kilka osób, które postanowi wyprzedać kolekcję/znaleziska po cenie niższej niż to co jest dostępne na najbardziej popularnych portalach i może nastąpić załamanie. Z drugiej strony, możemy zakładać, że np. z produktami 3dfx sytuacja może być podobna sytuacja jak do starych samochodów, których cena często rośnie (pod warunkiem zachowania dobrego stanu). Z mojego punktu widzenia najgorsza sytuacja to jednak taka, w której dostępność i ceny tych produktów będą umożliwiały ich kupienie przez osoby, które kupią je tylko na zasadzie "bo stać mnie/bo mogę". Wtedy możemy dojść do sytuacji podobnej do elektronarzędzi czyli coś na styl - mam markową szlifierkę, te tanie są do bani - zrobiłem dwoma takimi takimi cały dom ale obie się zjarały, tej droższej mi było szkoda więc nie użyłem jej wcale. Sam wzrost ilości kolekcjonerów nigdy nie będzie miał znaczenia jeśli na rynku będzie dostępny sprzęt ale jeśli dojdzie do sytuacji, że sprzęt jest skupowany na zasadzie "czemu nie" to ceny ze względu na dostępność siłą rzeczy będą rosły. Perełki i rarytasy to i tak zawsze będzie odrębny rynek więc tego nie biorę pod uwagę. Paradoksalnie, jeśli ceny 3dfx osiągną próg poza zasięgiem potencjalnych nabywców to właśnie inne karty (nawet typu S3) będą mogły nakręcić nowy rynek i wzrost cen.

Mi się wydaję, że sprzętu jest za mało, bo kolekcjonerów jest za dużo Niedawno jeszcze karty, które mogłby by się wydawać za pospolite znikają w mgnieniu oka, a parę lat temu za grosze nie chciał brać... Kolekcjonerów będzie przybywać bo filmików na ten temat na youtube jest pełno i "młodzi" to łykają z jednej strony, a z drugiej strone "starzy" zaczynają odczuwać sentyment do dawnych czasów i "się budzą". A, że to jest dosyć zaraźliwe hobby to tak się jeden od drugiego zaraża też

Ja jednak myślę, że filmików nie jest pełno, a i nie ma aż takiej magii. W moim otoczeniu raczej podejście jest na zasadzie "bez sensu" "po co ci to". Dostępność emulatorów i innych rozwiązań też ma swój negatywny wpływ w stosunku do nowych i starych pasjonatów. Szybciej bym upatrywał wzrostu cen u hardkorowych kolekcjonerów którzy podchodzą na zasadzie "a może do SLI" "takiej jeszcze nie mam" "fajnie wygląda" lub jakkolwiek inaczej. Widziałem na niektórych forach jak osoby, które mają naście sztuk V2 kupują następne za duże kwoty bo ich stać. Sprzedawcom z kolei jakoś się nie spieszy, jeden na OLX dawno temu obczaił, że ma "3dfx" i bez słowa wycofał się z transakcji ze mną (całej kolekcji sprzętu), do tej pory co jakiś czas widzę, jak próbuje usilnie komuś wcisnąć swojego 3dfxa za duże pieniądze (i to raczej uszkodzonego 3dfxa). Wielu w tym upatruje interes, łatwy zarobek - to nie sprzyja unormowaniu.

To tak na chłopaki rozum. Policzmy ilu było użytkowników na forum 5 lat temu a ilu jest dziś. Powiedzmy że to jest wzrost liczby kolekcjonerów. Teraz zobaczmy ile było 3dfxów i retro sprzętu na allegro i ile jest dziś. To jest spadek dostępności towaru. Wynikający wzrost cen każdy zna.

Za pół roku tych 3dfxow nie będzie a virge będą po 50 zl

MarianX wrote on 26. Nov 2018 at 00:11:
To tak na chłopaki rozum. Policzmy ilu było użytkowników na forum 5 lat temu a ilu jest dziś. Powiedzmy że to jest wzrost liczby kolekcjonerów. Teraz zobaczmy ile było 3dfxów i retro sprzętu na allegro i ile jest dziś. To jest spadek dostępności towaru. Wynikający wzrost cen każdy zna.

Za pół roku tych 3dfxow nie będzie a virge będą po 50 zl

W przypadku 3dfx jest jeszcze jednak temat konkretnego API, z powodu którego ktoś może chcieć w taką kartę zainwestować. Jak to wygląda w przypadku S3?

Savage obsługują MeTaL a Virge S3D. Pierwsze API jest spoko ale jest obsługiwane tylko przez silniki unreala. S3D to taki typowy staroć z czasów MSI i CIF

Jest jeszcze jedna kwestia. Niedługo s775 i PCI-E też będą retro i będą ludzie, którzy będą zbierać taki sprzęt, bo za młodości mieli. rynek retro będzie się rozszerzał o sprzęt z następnych lat.

Zgadzam się, pamiętam jak parę lat temu retro kończyło się na Socket 7 i Pentium MMX (Super S7 było zbyt nowe). xD

Na diamondy sporo osób jest napalonych, więc to nie takie dziwne...

@ m4us

Jeszcze przed końcem 2018r chodziły po ponad 100zl, rok wcześniej po 50-70zl... a te dzisiaj ceny? 200zl za sprawdzoną parkę- jeśli będzie służyła de facto do grania, a nie leżenia w pudełku...

wg mnie 300 to normalna cena za parkę... szczególnie biorąc pod uwagę, ze pojedyncze chodzą 150+

tego co mi zalega to i tak chce sie w koncu pozbyc.. jak na razie siedze na 2 kompach (wszystko sie dalo poupychac do czegos na ksztalt obudowy..) trzeciemu brak zasilacza, a i sraczkowaty projekt czeka.. no i slotowy athlon i nexgen i... kurde, mnoza sie pomysly (i kompy)

Normalne ceny już się skończyły Jesteś w dobrej sytuacji jeśli chcesz sprzedać parkę ale w kiepskiej jeśli chcesz kupić Same obrazki z testufff potrafią podbić cenę

poczekam, moze cos sie upoluje na szczescie parcia ze "na juz " ma byc to nie mam

Poczekaj, na szybkości można sporo przepłacić. Czasem wyskakują okazje w cudownych cenach xD

jak na razie mam na czym grac, mam w co grac i mam co robic sprzetowo, takze luz a allezuo sobie przegladam do porannej kawy, zamiast gazety czy innych wiadomosci:

2019 wydaję się być rekordowy pod względem absurdalnych cen sprzedawanych kart

Przedstawiam te które udało mi sie zaobserwować - może ktoś zna wyższe ceny?

VooDoo 1 - Od Diamonda tutaj na za 170 ale jak Callahan zauważył nawet za 220 zł ktoś kupił... Cena okazyjna w tym przypadku to chyba wszystko co poniżej 100 zł, a 150 to będzie standard zaraz...

<brak linka>

VooDoo 2 - w zależności od producenta, ale Gainward, Diamond, Creative i Miro chyba najbardziej pożądane się wydają... Za pojedynczego Gainwarda ktoś dał 304 zł a trochę wcześniej 266zł... więc 200 zł to będzie standard w tym roku a poniżej 150 to okazja...

<brak linka>

VooDoo 2 SLI - nie występuje tak często jak pojedyncze karty, ostatnio parka od Miro poszła "tylko" za 375 zł - cena taka "niska" pewnie dlatego że sprzedający nie miał najlepszej opinii Myślę że taki Gainward w SLI sprzedałby się może nawet za 500 zł dzisiaj... tak więc 300 zł za parkę to dobra cena na ten moment...

<brak linka>

Voodoo Rush - Tutaj chyba padł rekord jeśli chodzi o ten układ - 231 zł A ja myślałem, że to najmniej lubiany prodcukt 3dfx... W takim razie wszystko co poniżej 100 zł trzeba brać bez zastanowienia

<brak linka>

Voodoo Banshe - idę po 180 zł spokojnie, więc kwoty powyżej 200 zł też się pojawia niebawem.

<brak linka>

Voodoo 3 - tutaj w zależności od modelu, ale rekord chyba padł wczoraj - 373 zł za V3 3500 TV... Wersje PCI pewnie niedługo też będą po tyle szły bo za pospolite V3 3000 dają już nawet 220 zł

<brak linka>
<brak linka>

Voodoo 4 - Dawno się nie pojawiło, więc ciężko powiedzieć. Szacuję że za wersje AGP można by było liczyć 500 zł lekko, a za PCI to nawet tysiaka?

Voodoo 5 5500 AGP - 900 zł jak widać to maksymalna cena, bo za 1300 już nikt <brak linka> kupić Za wersje PCI pewnie by trzeba było dać 1500 zł???

<brak linka>

Oczywiście to wszystko mowa o GOŁYCH kartach bez boxów - bo wtedy sytuacja diametralnie się zmienia

Jeśli chodzi o inne ciekawe karty to:

RAGE FURY MAXX - 430 zł, jeszcze niespełna 2 lata temu sprzedawałem za 250 zł i myślałem że to dużo...

<brak linka>

Riva TNT2 - ktoś dał 165 zł za wersje AGP od ASUSa...

Matrox G400 - sprzedałem w zeszłym roku na pniu za 185 zł... Dzisiaj pewnie 200 to mało

Ciekaw jestem za ile np taki Savage 2000 by poszedł

kawal dobrej roboty!

"Gainward, Diamond, Creative i Miro chyba najbardziej pożądane się wydają."
pytanie tylko czy za tym idzie az taka jakosc czy po prostu popularne "bo tak"?
gainwarda i diamonda mam v1, obie padniete
VooDooMan wrote on 15. Mar 2019 at 13:21:
Oczywiście to wszystko mowa o GOŁYCH kartach bez boxów - bo wtedy sytuacja diametralnie się zmienia

znaczy cena idzie w kosmos zwlaszcza przy wersjii box, folia i dobry producent

m4us wrote on 15. Mar 2019 at 14:23:
"Gainward, Diamond, Creative i Miro chyba najbardziej pożądane się wydają."
pytanie tylko czy za tym idzie az taka jakosc czy po prostu popularne "bo tak"?
gainwarda i diamonda mam v1, obie padniete

Nie wiem, ale wydaję mi się że te marki są najbardziej "prestiżowe" i dlatego tak się cenią. Co do jakości to chyba kwestia egzemplarza, bo Gainward np. to mój pierwszy V
oodoo 2 z którym jestem od początku i nigdy nie miałem z nim problemu. Potem doszły jeszcze 3 taki i zawsze wszystko działało. Dimondów też mam 4 - bez problemowo, wszyskto gra. Na creativy to chyba 3 trafiłem i też zawsze działały, jedynie z Miro miałem problem - bo doszedł uszkodzony przez listonosza na rowerze

Jakby mi ktoś kazał wybierać i zostawić tylko jedno z moich v2 to wybrał bym Gainwarda zdecydowanie - podobają mi się strasznie te ich radiatorki z tamtych lat, no i ma inny układ PCB

m4us wrote on 15. Mar 2019 at 14:23:
znaczy cena idzie w kosmos zwlaszcza przy wersjii box, folia i dobry producent

Tutaj to już też by trzeba rozgraniczyć:

- 1 kategoria cenowa: BOX
- 2 kategoria cenowa: SEALED BOX
- 3 kategoria cenowa: SEALED BOX i dobry producent

Zależy też jak ten BOX był traktowany

P.S. Przy obecnych cenach, wycena mojej kolekcji z połowy 2017 wydaję się śmieszna
<brak linka>

VooDooMan wrote on 15. Mar 2019 at 14:57:
Zależy też jak ten BOX był traktowany

skonczy sie uzyciem skali Sheldona do oceny stanu zachowania boxa i polysku na folii.. oraz pakowaniem kart w plastikowe pudla z certyfikatem

VooDooMan wrote on 15. Mar 2019 at 14:57:
ycena mojej kolekcji z połowy 2017 wydaję się śmieszn

LOL...
jeszcze chwila i będą ceny znów aktualne tylko w euro.

VooDooMan wrote on 15. Mar 2019 at 13:21:

Voodoo 4 - Dawno się nie pojawiło, więc ciężko powiedzieć. Szacuję że za wersje AGP można by było liczyć 500 zł lekko, a za PCI to nawet tysiaka?
W 2018 PCI za 500zł było tylko 2 minuty ale się nie zastawiałem tyle

Myślę że wysoka cena Rush`a wynika z tego ze najwięcej ludzi go miało w Polsce (przynajmniej królował wśród moich znajomych)i jakoś wyszło ze mało ich teraz jest, a sentyment robi swoje. Sam do dziś szukam MXa takiego jak miałem i za w byle jakim stanie aby tylko działał dał bym bez wachania 200+. Voodoo3, tego jest cała masa nadal łatwo do znalezienia za grosze ale sprzedać za 200zł to jeszcze mi osobiście się nie zdarzyło, 120 max a co wystawione za więcej to wisi wieczność. V5500 z kolei szukałem marzac o nim od 4 lat a teraz gdy już mam boje się ze się spali i tak czy siak go nei używam bo szkoda;p Dlatego licytowałem tego v3 3500 do 370 bo bogaty jak na Allegro zestaw a jeszcze nie widziałem popsutej v3 nie licząc skorodowanych lub zniszczonych mechanicznie wiec do zostawienia sobie na stałe i do grania jeszze na lata a nie tylko exponat na pólce myśle ze jest dobrą opcją

Edit: Myślę jeszcze że wszyscy oscylujemy wokół podobnego wieku który obecnie sprzyja nostalgii i z czasem większość to zaspokoi, już coraz częściej widać "pozbywam się kolekcji" i za parę lat zostanie garstka miośników starych gier i technologi oraz kolekcjonerów.

Co do Rusha to wydaje mi się, że akurat tym modelem się pare osób zainteresowało sie w tym samym momencie i nikt nie chciał odpuścić i dlatego taka cena. przecież jeszcze nie dawno inne modele sprzedawły się za dużo mniejszą cenę. Zgadza się Voodoo 3 to zdecydowanie najbardziej pospolity model.

Co do osób zainteresowanych retro to masz rację, żę cześć osób się od czasu do czasu znudzi i rezygnuje, ale zdecydowanie coraz więcej nowych osób zastępuje ich miejsce Wystarczy zobaczyć ile członków przybywa na forach/fanpageach dotyczących retro, tam widać, że tendencja bynajmniej nie jest spadkowa póki co

Zastanawiam się co to dzisiaj znaczy kupić 3dfx "za grosze"... Za ile najtaniej można jeszcze kupić jakiegokolwiek 3dfxa? - Chyba jedynie w złomie, bo świadomość sprzedających jest już taka duża, że nikt tego nie chce oddać za małą kasę...

Przypomniało mi się jak w 2013 roku trafiłem do małego sklepu komputerowego w którym pracował znajomy. Właściciel (niezbyt miły typek...) miał w niem mnóstwo starych kart graficznych uzbieranych przez wszystkie lata działalności firmy. Dla niego to były po prostu śmieci więc pozwolił mi wybrać sobie co chcę Znalazłem tam między innymi 4 3DFXY Voodoo 3: 1000 AGP, 2000 AGP oraz 2 sztuki 2000 PCI!!! Oczywiście najbardziej ucieszyłem się z tych PCI bo akurat tej mi brakowało w kolekcji, ale starałem się ukryć swoją radość żeby koleś nie widział, że mi bardzo na tym zależy i to coś może być wart Oprócz 3dfx były tez jakieś dzwiękówki creative'a i karta graficzna Radeon 7200 DDR w sumie było chyba z 8 maks 10 kart. Gdyby przyszło do rozliczenia koleś zaptał się ile chce za to dać... powiedziałem nieśmiało "50zł? " - koleś zrobił minę której nie mogłem odczytać - nie wiedziałem czy to mało czy dużo, ale po chwili zastanowienia pojawił się u niego uśmiech i powiedział "OK! " - wybraźcie sobie moje skryte zadowolenie w tym momencie kiedy się zgodził
Na drugi dzień po zakupie pytałem się kumpla jak tam jego szef zadowolny ze sprzedaży i czy znajdzie jeszcze jakieś kartony z kartami, znajomy powiedział, że szef już nic więcej nie ma ale się cieszy że "znalazł frajera który kupił od niego chociaż część tego złomu i to za 50zł"...
Jakiś czas po tym zdecydowałem się sprzedać 3 karty z tego zakupu uzbierała się ponad 260 zł, a większość sprzętu zostało Przesłałem spacjalnie screena z tej sprzedaży kompluwi żeby pokazał szefowi i powiedział "zobacz za ile ten frajer sprzedał twoje karty" - żałuję że nie widziałem jego wyrazu twarzy Zarobiłem ponad 200 zł a została jeszcze jedna karta 3dfx która jest do dziś w kolekcji no i parę innych

Przyznać się za ile najmniej kupywaliście swoje 3DFXy i w którym roku to było?

VooDooMan wrote on 16. Mar 2019 at 19:06:
Zastanawiam się co to dzisiaj znaczy kupić 3dfx "za grosze"... Za ile najtaniej można jeszcze kupić jakiegokolwiek 3dfxa? - Chyba jedynie w złomie, bo świadomość sprzedających jest już taka duża, że nikt tego nie chce oddać za małą kasę...

Prawda, jak tanio to tylko na złomie albo okazyjnie razem z masa innych gratów bo jak spytasz o samo 3dfx to 70% ludzi stwierdzi ze warto sprawdzic cene na ebay dlaczego akurat o to pytasz i zabije Cie ofertą;p Swoje "okazyjne"v5 wypatrzyłem razem z v3 na takiej aukcji z cała kupa gratów:
<brak linka>
Zaoferowałem za obie 300zł a sprzedający mowił ze nei ma problemu bo waga całości niezaóważalnie się zmieni. V3 było jak z pudelka a V5 wymagało edynie dolutowania kondensatora.
Swoja droga aukcja ta podeszla do 2tyś i jakoś nie wierze ze nie było w tym udzialu v5 na zdjeciach i gośc zapewne musiał sie srogo tlumaczyć z braku jej:

Co do kupowania tanio, dopóki kolekcja była znikoma nie wyobrażałem sobie zapłacić np 200zł za kartę, max 30zł a duplikaty sprzedawać, aby mieć na nowe nabytki. Tak miało się samoistnie rozrastać ale w miare jak brakowało pojedynczych ogniw w łańcuchu to przyłapuje się że jestem w stanie dać absurdalnie za wiele w stosunku do tej taktyki i swoich możliwości finansowych.

W 2005-2006 V2/V3 dostane za darmo nie było niczym niezwykłym. Złożyłem parę 2x8MB za darmo i sprzedałem za chyba 80zł w 2011 roku.

Swojego STB Blackmagic Voodoo 2 12MB wylicytowałem na eBayu w styczniu 2016 niesprawdzonego za 6 funtów! (musiałem sprawdzić mój post powitalny, żeby to odkopać ) Wymagał dolutowania 1 kondensatora tylko. Teraz to chodzą po 60-70...

Czaiłem się na tego Voodoo 1 Diamond Monster za 170, ale stwierdziłem że płacenie takiej kwoty za kartę która nie ma oryginalnego kabla łączącego - notabene najważniejsza część zestawu wg mnie - jest zwyczajnie przesadą, a dziś widzę że tak karta mimo wszystko się sprzedała i to dość szybko...

A może ktoś z was ma do odstąpienia sprawne Voodoo 1 z kabelkiem?

Ja chyba od roku nie widziałem nic z kabelkiem. Mam tylko jeden oryginalny, przydałoby się więcej.

Nie ma co się szarpać na kabel, kvm, rozdwajacz vga, kvm albo karta '2d' z dvi, i przelsczanie inputow na monitorze. Testowałem tez przełącznik automatyczny atena, tez fajne.

Za najbardziej pospolity model Rendition Verite V2200 trzeba dać na ebayu już ponad 50 dolców...:
<brak linka>

a za najbardziej popularny model S3 Savage 2000 na ebayu zapłacimy już nawet 65 Euro:
<brak linka>

Tomek wrote on 02. Dec 2018 at 07:51:
Jest jeszcze jedna kwestia. Niedługo s775 i PCI-E też będą retro i będą ludzie, którzy będą zbierać taki sprzęt, bo za młodości mieli. rynek retro będzie się rozszerzał o sprzęt z następnych lat.

Dokładnie, dodatkowo różne recyklingi gdzie zazwyczaj nikt specjalnie nie segregował co idzie do "kotła" pomniejszyły liczbę sprzętu. W wysokich cenach widzę plusy i minusy, plusy są takie że taki sprzęt się szanuje jeśli nawet ktoś nie zbiera to wystawi na aukcje zamiast wyrzucić do śmieci. A też "importerzy" z wystawek chętniej przywożą takie rzeczy z zachodu wiedząc że miejsce w busie nie będzie zmarnowane. Może łatwo mi tak pisać bo zdążyłem nazbierać to co chciałem jeszcze w sensownych dla mnie cenach np. V2 po 30 - 50 zł, nie wspominając już o różnych Amigach, C=, Pegasusach itp. No a minusy są takie że pewnie ciężko nowym wchodzącym w retro którzy nie mają zasobnego portfela, gdybym miał dziś zaczynać to pewnie w wielu przypadkach skończyło by się na emulatorach.

Widze, ze nawet Radeony 8500 niezle chodza na ebayu...

XTac wrote on 15. Jun 2019 at 01:04:
Widze, ze nawet Radeony 8500 niezle chodza na ebayu...

Znacznik retro na osi czasu cały czas się przesuwa. Kiedyś w odległej przyszłości nawet P4 będzie retro.

XTac wrote on 15. Jun 2019 at 01:04:
Widze, ze nawet Radeony 8500 niezle chodza na ebayu...
Z tego co pamiętam to większość Radeonów 8500 ze 128MB ram to były wersje LE, które miały wolniej taktowane GPU oraz RAM. Ten Hercules miał natomiast 128MB ram i zegary normalnego Radka 8500, czyli 275/550MHz. Do tego bardzo dobre chłodzenie, które pozwalało na dodatkowe OC. To był chyba najlepsiejszy Radek 8500 i stąd ta cena... (;

Ostatnio widać wyraźnie, że najlepsze/najszybsze karty z danej serii idą wyraźnie w górę... Zastanawiam się jaka była by "uczciwa" (w sensie ile ktoś by dał maksymalnie) cena dla karty Nvidia Quadro4 980 XGL 128 MB AGP Jest to profesjonalny odpowiednika GeForce 4 Ti 4600 (właściwie 4800...) których ostatnio jak na lekarstwo...

Na ebayu jest coś takiego:
<brak linka>

aż ciężko uwierzyć, żeby ktoś dał za nią $286.88:| ale niby 16 osób kupiło...

z drugiej strony jest za $110 <brak linka>

i nikt tego nie chce...

Patrząc na obecną sytuacje na allegro mamy 3 przypadki w tym 2 totalne odloty od naszego ukochanego A-PRESSa
jedna za prawie 3, 5 tysiąca: <brak linka> druga za prawie 3 tysiące...
(swoją drogą na prawdę nie wiem co kieruje tym kolesiem bo ma praktycznie taką samą kartę wystawioną za niecałe 500 zł w postaci GeForce 4 Ti 4600 - i to już prawie nie jest odlot - SZOK!!!)
potem jest jeszcze jeden koleś co chce 700 zł za nią... <brak linka> ale USZKODZONĄ! HAHA

Z drugiej strony takie GeForce 4 Ti 4600 na allegro w marcu tego roku poszło za prawie 350 zł. Na ale było ponad pół roku temu... Wydaje mi się też, że karty z serii "pro" nie są tak popularne jak te przeznaczone dla graczy, dlatego np takie Quadro 2 PRO nie osiągnie takich cen jak GeForce 2 ULTRA. w przypadku 980XGL będzie tak samo?

Jakie jest wasze zdanie?

Czasami się zastanawiam co ludźmi kieruje. Ogólnie robimy się coraz bogatsi, pieniądze wydajemy coraz bardziej lekką ręką, a jednocześnie wygląda to jakby rosła liczba zbieraczy starych gratów komputerowych.

Z drugiej strony, w tym roku kupiłem Gainwarda GF4Ti4200-8x który kręci się do mniej więcej poziomu GF4Ti4600/4800. Dałem 25zł. Jakoś nie czuję wielkiego parcia by koniecznie uzupełnić swoje zbiory prawilnym 4600/4800, bo Splinter Cell i jego cienie będą działać tak samo na moim podkręconym 4200.

Według mnie Quadro4 980 XGL wartość powinien mieć niską. Jeśli o Quadro 2 Pro chodzi, to w ubiegłym roku płaciłem 100zł i poza mną nikt tego nie chciał.

Moje zdanie jest takie: nie ma sensu w to inwestować. Ten sprzęt nie jest dobrą długoterminową lokatą pieniędzy. To nie diamenty ani złoto, które z biegiem czasu nie zmieniają swoich właściwości. Warunek zakupu starych kart - potrzebujesz i będziesz używał danego grata.

konku wrote on 07. Nov 2019 at 20:11:
Ten sprzęt nie jest dobrą długoterminową lokatą pieniędzy.
Masz na myśli cały retro sprzęt? Czy karty, o których wspomnieli koledzy kilka postów wyżej?

Wszystko co jest RoHS jest ryzykowną lokatą. Reszta - cóż, mój C128 działa elegancko, ale... kasy bym na niego nie postawił. To wszystko się starzeje. Jednego dnia masz kartę działającą, tydzień później krzaki na ekranie i trup. Taki urok tej zabawy.

Przesadzasz. Kondensatory elektrolityczne mogą się zestarzeć i przestać działać, ale zawsze je można wymienić. Luty BGA mogą owszem popuszczać, ale wszystko co starsze będzie działać i za 100 lat jak temu nie dasz zardzewieć.

Myślę tak jak Neo w tym temacie.

A w kwestii Quadro... Pamiętasz za ile brałeś mi FireGL 4000? To było dwa lata temu? Zobacz jak dzisiaj to wygląda... a to jest specyficzna karta pro-nie ma, że to odpowiednik jakiegos GF, to się do niczego nie nadaje z gier oprócz 640x480x32 w OGL 1.1... a wydajnością Riva TNT zabija te kartę śmiechem... no, ale cóż... to coś kosztowało chyba z 10k $ I to chyba o to chodzi, o cenę 24 lata temu?

Neo wrote on 07. Nov 2019 at 22:31:
Przesadzasz. Kondensatory elektrolityczne mogą się zestarzeć i przestać działać, ale zawsze je można wymienić. Luty BGA mogą owszem popuszczać, ale wszystko co starsze będzie działać i za 100 lat jak temu nie dasz zardzewieć.
Gdyby mieć na uwadze wyłącznie wymienialne części (i założenie, ze będą dostępne - tu warto sięgnąć po przykład chociażby czipów 3dfx) to zabawa polegałaby tylko na łataniu uszkodzeń. Tyle, że "zębowi czasu" ulega sprzęt jako całość. By przywołać tyko najpopularniejsze ścieżki degradacji jak nierównomierna rozszerzalność temperaturowa i procesy elektrochemiczne w samym PCB z udziałem wilgoci, procesy utleniania i wynikający z tego wzrost kruchości materiałów, i elektromigracja dotycząca nie tylko PCB ale i układów scalonych. Wszystko to leczy mnie skutecznie z kupowania czegokolwiek starego.

Kalkulator Casio po moim dziadku wciąż działa bez zarzutu. Jeszcze z takim jasno zielono świecącym wyświetlaczem, nawet nie wiem czy to LED czy jeszcze starsza technologia była. Nie dożyję śmierci mojego 386

Taaaa. Ja też pamietam jak to straszyli 25-30 lat temu, że elektronika, samoistnie, samorzutnie, samodegradacja... a tymczasem to żyje już 2-3 razy dłużej niż w najdalszych planach. Jak zegarki najtańszego sortu-Montana, ciągle działają.
Kiedyś przestaną, ale to nie będzie już mój problem. A może technologia zajrzy do domu i samemu zrobisz zamiennik mostka PCI?

Zresztą zawsze możesz sprzedać jako niesprawdzane

Wydaje mi się, że źle rozumiecie przykładowy współczynnik MTBF. On nie oznacza żywotności sprzętu.

Co tu rozumieć? Wszystkie 3 PR440FX ciągle odpalają, a o HanJammera kalkulatorach nie wspominam

Dokładnie. Nie negujemy, że elektronika się degraduje. Ale 'szybkość' tego procesu nie stanowi żadnego ryzyka dla inwestycji dla nas i naszych dzieci. Wnuki już mogą mieć mniej szczęścia.

Neo wrote on 09. Nov 2019 at 09:18:
Wnuki już mogą mieć mniej szczęścia.
Tak, wtedy to dopiero Pentium4 będzie retro

win98user wrote on 09. Nov 2019 at 09:47:
Neo wrote on 09. Nov 2019 at 09:18:
Wnuki już mogą mieć mniej szczęścia.
Tak, wtedy to dopiero Pentium4 będzie retro
Aaaahaaahaaahaaa...

Reasumując, taniej nie będzie

Callahan wrote on 08. Nov 2019 at 18:41:
Wszystkie 3 PR440FX ciągle odpalają
Masz jakieś dane co do tego ile w tym czasie przestało? : Dopiero to da jakieś pojęcie o tym jak oszacować ryzyko.
Neo wrote on 09. Nov 2019 at 09:18:
'szybkość' tego procesu nie stanowi żadnego ryzyka dla inwestycji dla nas i naszych dzieci.
MTBF nie oznacza "szybkości procesu".

@ konku

Konku. A to myślałem pd początku, że mówimy o tym kiedy leży...A właśnie, to większość czasu 99, 99% w skali roku leży nieużywane. Proces degradacji jest spowolniony... zresztą to i tak nie wygląda źle. Nawet dzisiejszej większość elektroniki działa dość długo-te 15 lat ostatnie powiedzmy (nie retro). Tylko patrzymy przez pryzmat jednego czy dwóch przypadków naocznych konkretnego złomu. A ile jest sprawnych?
Trzeba mieć świadomość tego, że dla dentysty wszyscy ludzie mają zepsute zęby. Tylko ze zdrowymi nikt do niego nie przychodzi po prostu... ale statystyka jest?

Ja mam na to wszystko inną teorię.
Skupowanie teraz sprzętu retro nie ważne czy pc, amiga, atarii czy coś z lat 80-2000 teraz nie ma już sensu. To już nie jest lokata jak to się słyszy na spotkaniach czy forach. Sprzęt retro stał się modny i ceny poszybowały do czasem śmiesznych wartości (przykladów podawać nie trzeba, wystarczy zobaczyć portale ogłoszeniowe). Nie da się już kupić tanio amigi czy v2 12mb, ale teraz inwestując w ten sprzęt kase i czekać aż zdrożeje 200% a nawet 300% możemy tych czasów nie doczekać. Społeczeństwo maniaków retro gratów się starzeje w wieķszośći są to ludzie rocznik 70-95. Którzy mają bardzo duży sentyment i chęć cofnięcia się do komputerów z dzieciństwa. Wszyscy się starzejemy, a raczej w wieku 70 lat nię będziemy siedzieć przed tv z joyem w ręku i pykać na amidze w gry czy na starym pc. Młode pokolenie mniej może czuć ten klimat retro z naszych czasów bo wychowuje się na czymś innym. Na innym sprzęcie i grach. Jeśli rodzice nie zaszczepią starych komputerów w potomstwach to mało kogo może interesować gf4 czy 3dfx. Można sprzęt pochomikować (sam tak zresztą mam) leży dla "miećia" mam wyciągnę pooglądam podłączę i schowam. Jako inwestycja już chyba nie ma co na to patrzeć. 10 czy 15 lat temu dobrze się obkupić i teraz trochę posprzedawać to tak.

Ja tam nie sprzedaje, nie zamierzam, za często już mówiłem: k...a miałem to przecież i się pozbyłem...
Nie ta klasa zbieracza, nie o kasę chodzi...

Callahan wrote on 11. Nov 2019 at 17:35:
Ja tam nie sprzedaje, nie zamierzam, za często już mówiłem: k...a miałem to przecież i się pozbyłem...
Nie ta klasa zbieracza, nie o kasę chodzi...

No bo to się sprzedaje tylko to co się powtarza, albo to co wiesz, że do niczego się nie nadaje

VooDooMan wrote on 11. Nov 2019 at 18:59:
Callahan wrote on 11. Nov 2019 at 17:35:
Ja tam nie sprzedaje, nie zamierzam, za często już mówiłem: k...a miałem to przecież i się pozbyłem...
Nie ta klasa zbieracza, nie o kasę chodzi...

No bo to się sprzedaje tylko to co się powtarza, albo to co wiesz, że do niczego się nie nadaje

Ty... no to ja mam późniejsze stadium: parka się lepiej choduje

Trzydziesty savage... które to stadium?

To już jest nieuleczalne

Callahan wrote on 11. Nov 2019 at 19:05:
Ty... no to ja mam późniejsze stadium: parka się lepiej choduje

no ba... ja mam tak: jedno do kolekcja, jedno do kompa, jedno zapasowe... a jak się trafi czwarte i mam chwile słabości to wtedy sprzedaje nie ukrywam, że miejsca coraz mniej na to wszystko ale z drugiej strony jak tak człowiek ma porozrzucane to wszystko w kilku miejscach i to jak coś znajdzie o czym zapomniał to też jest fajne uczucie "ooo a jednak ja już to mam "

Pytanie: ile może kosztować dzisiaj VooDoo 1 8MB?

Pytam bo nigdy nie widziałem żadnej na sprzedaż... a fajnie byłoby mieć

Voodooman, jak możesz takie herezje pisać. Twój Nick powinien Cię ukarać, jak nie widziałeś??

<brak linka>

Tu masz fotki dwóch V1 8MB, świeży wątek. Na bank po zakupie kart też fotki wklejałem X lat temu.
Lepiej dla Ciebie by było gdybyś napisał, że z "bulu" nie pamiętasz

Co do ceny, wartość sentymentalnie bezcenna. Kwestia indywidualna zapewne.

Nie no, źle się zrozumieliśmy Ja pisałem, że nie widziałem takiej NA SPRZEDAŻ, a to, że takowa istnieje to wiem od dawien dawna ma się rozujmieć ;P

No i z racji, że nigdy nie było mi danej jej kupić, ani nawet patrzeć jak się ktoś o taką bije na aukcji zrodziło się moje pytanie... Staram się ocenić realne szanse kupienia takiej karty

Jako VooDooMan to ja potrafię wymienić wszystkich producentów kart 3dfx o 3 w nocy po nagłym wybudzeniu w skutek oblania wiadrem zimnej wody z zamkniętymi oczami

Sprawdzę tą teorię z wybudzaniem na następnym zlocie, zainspirowałeś mnie

Varus wrote on 28. Jan 2020 at 21:43:
Sprawdzę tą teorię z wybudzaniem na następnym zlocie, zainspirowałeś mnie

Hehe, to już u 2 ludzi mam przechlapane na kolejnym spotkaniu

Varus wrote on 28. Jan 2020 at 21:15:
Co do ceny, wartość sentymentalnie bezcenna. Kwestia indywidualna zapewne.


To dawaj konkretnie: jakbyś miał sprzedać swojego Skywella Magic 3D PLUS 8MB, ile byś wołał albo ile byś dzisiaj dał gdybyś takiego nie miał?

VooDooMan wrote on 28. Jan 2020 at 21:58:
albo ile byś dzisiaj dał gdybyś takiego nie miał?
Z 600€

Jestem ciekawy jak będzie się rozwijał/zwijał rynek w najbliższych miesiącach, roku.

Jak stawiacie? Ceny polecą na pysk, czy utrzymają się?

Ja osobiście stawiam, że ceny polecą w dół, jak ludzie nie będą mieli co do gara włożyć to będą mieli ważniejsze wydatki.

Oczywiście będzie na odwrót. Ceny wzrosną (chwilowo). Dystrybucja obecnie świeci pustkami - brakuje sprzętu (popularnych modeli, dostępne są wybrane droższe - ale np. 1660, 1660 super dostępnych jest 1/3 tego co zwykle). Jak sprzęt się pojawi to ludzie się rzucą. Ceny pójdą do góry. Jak kogoś normalnie stać na kartę za 2500 zł to raczej nie jest to osoba, która nie będzie miała co do garnka włożyć nawet mimo kryzysu. Ceny zawsze w związku z takimi zdarzeniami rosną (choćby pamiętne braki sprzętu w związku z powodziami, które zalały fabryki HDD czy braki GPU w związku ze wzrostem cen BitCoina).

Patrzę przez przedmioty które w ostatnim czasie obserwowałem i zauważyłem że w licytacji można kupić tanio niekiedy nawet w promocji Obstawiam że taka sytuacja jeszcze utrzyma się

Fragment z: <brak linka>

Quote:

• Liczba osób ubiegających się po raz pierwszy o zasiłek dla bezrobotnych w ubiegłym tygodniu w USA wzrosła o 3 mln do 3, 283 mln - poinformował Departament Pracy USA
• To największy przyrost osób bez pracy w historii tego kraju
• To oznacza, że USA muszą się zmagać z potężnym kryzysem. Nie brakuje głosów, że nawet większym niż w 2008 r.

Oczywiście można zaklinać rzeczywistość, wtłaczać sobie propagandę TVP czy innej telewizji, ale to są fakty. Świat to naczynia połączone.

Moim zdaniem i z tego co już widać na portalach ogłoszeniowych widać mniejsze zainteresowanie retro sprzętem zwłaszcza PC. Fajne karty ISA można wyhaczyć w dobrych cenach, a ostatnio kupiłem GF4 64MB na PCI za 30 zł. Fakt nie było to w licytacji no ale ceny trochę spadają retro.

A u mnie wrecz przeciwnie, ludzie potrafia wystawic zwykla obudowe ATX typu Codegen z lat 90, przypierniczyc naklejke "retro" i cene 300 zl. GF na PCI moze nie wymaga astronomicznych cen, no ale to nie jest tak samo reklamowany sprzet jak Ti 4600, FX 5950 czy nawet 6800.

Z tego co ja widuje to ludzie sie powoli polapali ze ten "stary zlom" to calkiem lukratywny towar i ktos spojrzy na cene z ebay'a to tak samo wystawi lokalnie. A konkurencja na portalach spora, trzeba byc szybkim. Niestety. Taniej i latwiej juz bylo

Co do sprzetu nowego, coz, ceny moga spasc jak nowy Xbox i PS5 wytoczy konkurencje przeciwko PCtom. Jesli za 500 dolcow bedzie mozna kupic konsole z wydajnoscia GTX 2080 to raczej reszta rynku sie bedzie musiala dostosowac. Zwlaszcza nvidia, bo AMD ma udzial w obu konsolach nextgen. Oczywiscie to wszystko pod warunkiem ze ten kryzys sie nie pogorszy, bo tego wykluczac nie mozna.

Ostatnimi czasy widać wyraźne zahamowanie wzrostu cen "retro" kart graficznych i ogólnie retro sprzętu. Mam wrażenie, że rynek się nasycił, albo po prostu inflacja i trudna sytuacja na rynku zrobiły swoje. Masowe zwożenie i sprzedawanie niesprawdzanego sprzętu ze złomów również doprowadziły do tego.
Zobaczymy co przyniesie przyszłość

Już pal licho te ceny (wiadomo są chore za topowy sprzęt), ale sprzedawanie niesprawdzonego sprzętu w cenach o "kilka zł" niższych niż sprzęt sprawdzony i działający to w moim mniemaniu ostra przeginka. Gdybym był Panem Świata, chłostałbym równo

VooDooMan wrote on 02. Nov 2022 at 19:59:
Ostatnimi czasy widać wyraźne zahamowanie wzrostu cen "retro" kart graficznych i ogólnie retro sprzętu. Mam wrażenie, że rynek się nasycił, albo po prostu inflacja i trudna sytuacja na rynku zrobiły swoje. Masowe zwożenie i sprzedawanie niesprawdzanego sprzętu ze złomów również doprowadziły do tego.
Zobaczymy co przyniesie przyszłość
Wyłacznie winą jest inflacja oraz budowanie strachu o "jutro" (to wygodne rządzącym).
Natomiast kwestia chęci nabycia jest niezmienna -imo, nie mylić z popytem.

Niezły odkop.

IMHO Część nabywców już przekonała się, że to kwestia odpalenia sprzętu i... nic więcej. Nie wróciły emocje z lat 90. Nie ma zachwytu nad pierwszym odpaleniem Quake, Forsaken czy Turok. Za dużo się widziało, za dużo jest do zobaczenia na bieżąco.

Coś w tym jest Jeden z drugim naoglądał się na jutubach jakie to retro fajne, zachłysnął się emocją się na chwilę kupił jedno, potem drugie a tu pasji brak więc jest pustka... Widać to szczególnie na tych fejsbukowych profilach to to ludzie myślą, że mają nie wiadomo jakie skarby jak tylko stary monitor CRT na strychu odkopią

Po cenach na ebaju i vogonsach i ilości kanałów na YT nie widać spadku chęci posiadania takich staroci.
A szroty idą w cenach z kosmosu na alle.

To ja chyba na inne allegro paczam

Faktycznie widać jakąś zmianę od miesiąca - dwóch. Dotyczy to "mniej ciekawego" sprzętu, bo 3dfxy, Abity na BX-ie, GF 4Ti czy GF FX5900 nadal są cenami w kosmosie.

IMO potrzeba jeszcze parę miesięcy i cena mniej pożądanego gruzu wróci do poziomu 2020.

Chociaż czasem sam się zastanawiam, na ile te ceny z licytacji są faktycznie prawdziwe (a nie nabite przez fumfla sprzedawcy i finalnie jemu "sprzedane").
Np.: jakiś tydzień skończyła się aukcja, gdzie licytowano TnT2 Ultra, która była opisana jako "nie odpala", a mimo to z poziomu 1 zł dojechali do 200 zł.:

Tylko po co z drugiej strony interesować się gruzem? Życie jest krótkie, wiec jak jechać ze sprzętem to tylko z tym najlepszym typu FX5900

W gruzie jest dobre to, że rzadziej się psuje. Widziałem jak odchodzi Geforce 3, FX5900, Radeon 3870. A taki Geforce 4MX nigdy.

Trzeba przyznać rację. Może kwestia chłodzenia jest tutaj kluczowa (wymiana past / radiatorki na pamieciach)?

Mnie ostatnio zaskoczył Ati Rage 128 Pro, który "się wylicytował" za ponad 1, 2kzł.
Przy okazji chłodzenia przypomniało mi się drobne pytanie. Mam parkę V2 od Creative na których fabrycznie nie ma na nich żadnego radiatora. Chłodzicie jakoś swoje Voodoo2 czy raczej zdajecie się na rozwiązania producenta?

To zależy. Jak chodzą w sprzęcie z epoki (tzn Pentium 2, K6, góra P3 lub pierwsze Athlony) i nie podkręcasz, to chłłodzić V2 nie trzeba. Natomiast jeśli maksujesz z procami powyżej gigahertza lub kręcisz to zdecydowanie wypada dokleić radiatorki i/lub założyć nawiew.

Co do awaryjności topowych grafik w stosunku do gruzu to kwestia stopnia komplikacji i przepływu energii. Karty z wysokiej półki są z natury wyśrubowane, żeby bić rekordy i konkurencję. Więcej prądu przez bardziej upakowane tranzystory i stres cieplny robią swoje. A gruz jest klepany na luzie. Prawda że po taniości, ale z drugiej strony zostawia im się większy zapas bezpieczeństwa.

Neo wrote on 14. Nov 2022 at 16:08:
W gruzie jest dobre to, że rzadziej się psuje. Widziałem jak odchodzi Geforce 3, FX5900, Radeon 3870. A taki Geforce 4MX nigdy.
Celna uwaga. Wyżyłowane parametry, "nieoszlifowana" technologia = RIP.

Jestem zdania, że ceny gruzu powinny się unormować bo ostatnio jest jakiś zalew "niesprawdzonego" sprzętu. Natomiast bardziej pożądane i rzadsze karty raczej zostaną w cenie.

konku wrote on 18. Nov 2022 at 14:15:
Celna uwaga. Wyżyłowane parametry, "nieoszlifowana" technologia = RIP.

ssdt wrote on 14. Nov 2022 at 15:05:
Tylko po co z drugiej strony interesować się gruzem? Życie jest krótkie, wiec jak jechać ze sprzętem to tylko z tym najlepszym typu FX5900

I tu się pojawia dylemat. Grać sobie na sprzęcie ze średniej półki czy kupować dość drogie flagowce i trzymać kciuki żeby nie zdechło.

Czy awaryjność topowych kart jest wyraźnie większa od popularnych modeli?
Nie mam na myśli zabawy w OC tylko zwykłe użytkowanie.

Trashemall wrote on 21. Nov 2022 at 18:15:
Czy awaryjność topowych kart jest wyraźnie większa od popularnych modeli?
Nie mam na myśli zabawy w OC tylko zwykłe użytkowanie.
topowych retro awaryjnosc raczej nie jest jakos wyraznie wieksza, ale wystepowanie w przyrodzie jest znacznie mniejsze, wiec do dzis zachowalo sie znacznie wiecej sredniakow i padaczek,
bo ogolnie wiekszosc dzisiejszego retro bylo juz elektrosmieciami, a to nie zwiekszylo im szansy przezycia w pelni sprawnosci

Ja od jakiegoś czasu poszukuje pierwszego voodoo i SB Awe64 (oczywiście zwykłej, nie GOLD), żeby wreszcie dokończyć swój retro build z 1997 (P166 MMX), ale ceny z olx czy allegro trochę odleciały. I często stan nieznany więc nie chcę ryzykować.
Podejrzewam, że to często złom przywieziony z DE, gdzie cena na portalu zawyżona jak za wszystko obecnie co ma tylko w nazwie "retro".

A może któryś z kolegów na forum nie chciałby uszczuplić swojej kolekcji?