3dfx.pl :: 3dfx :: hardware :: Anthony jedzie po bandzie, Voodoo 3 i PowerVR raze

Uwielbiam Anthonego. Jego projekty są mega. Właśnie natknąłem się na artykuł o jego najnowszym dziele, Voodoo 3 i PowerVR na jednej karcie PCI:
<brak linka>

Gość jest niesamowity. To już druga wersja tego połączenia, robi też inne mixy oraz remake'i Voodoo 5 6000

Piekna plytka, jak macbooka.

Też śledzę jego poczynania i trzymam kciuki za V6.
Ale połączenie 3dfx i PowerVR lekko mi się rozmywa. Po co???

To nie tylko połączenie 3dfx i PowerVR, masz jeszcze passthrouh dla innej karty. Bardzo wygodne rozwiązanie dla sprzętu do wszystkiego.

Ja jestem pod mega wrażeniem jego umiejętności technicznych. Dzięki niemu można uwierzyć że w warunkach domowych można projektować nawet karty graficzne na AGP.
Zacząłem się ostatnio zastanawiać czy czasem nie można byłoby zrobić jakiejś ciekawej karty pod ISA albo pod VLB. Moja wiedza w tym zakresie jest mizerna. Ale czysto teoretycznie zacząłem myśleć czy można byłby wykorzystać pospolity S3 Virge z PCI i upchać to na płytce pod ISA? Co o tym myślicie? Taki High End dla 486 bez PCI. Albo nawet dla 386... O ile tylko nie są to jakieś herezje z mojej strony

zami555 wrote on 01. Jan 2022 at 13:59:
Ale czysto teoretycznie zacząłem myśleć czy można byłby wykorzystać pospolity S3 Virge z PCI i upchać to na płytce pod ISA? Co o tym myślicie?
mysle, ze moze byc problem z komunikacja Virge z ISA i bezposrednio nie pojdzie,
ja ostatnio mam prostsza rozkmine:
mam kiedys sprawnego RAGE IIC AGP 2mb, ktorego pozbawilem pamieci (ktora zaaplikowalem VirgeDX),
mam tez (z grubsza) sprawnego 264VT2, czyli MACH64 PCI 2mb,
zarowno rage IIC na AGP i mach64 na PCI to cienizny, ale juz rage IIC na PCI bylby w porzadku,
ciekawe, czy chipy sa kompatybilne pinowo i przeszczep rdzenia rage IIC w miejsce mach64 ma szanse sie przyjac

Na VLB tak, na ISA nie widzę sensu. Wydajności powyżej ostatnich kart Cirrusa czy Tsenga na ISA nie osiągniesz.

Na Vogons jest ładny temat o S3 Virge na VLB (i jakie problemy wynikły) i skończyło się `tylko` na Trio64V+.
Czyli poza Blasterem nadal nie mamy akceleratora na VLB.

mt777 wrote on 03. Jan 2022 at 05:36:
Na Vogons jest ładny temat o S3 Virge na VLB (i jakie problemy wynikły) i skończyło się `tylko` na Trio64V+.
Czyli poza Blasterem nadal nie mamy akceleratora na VLB.

Ciekawe jakby taki 3DBlaster śmigał z Pentium 100 na takiej płycie:

<brak linka>

mt777 wrote on 03. Jan 2022 at 05:36:
Na Vogons jest ładny temat o S3 Virge na VLB (i jakie problemy wynikły) i skończyło się `tylko` na Trio64V+.

Wczoraj też trafiłem na ten temat na Vogons. I przyznam też jestem pod wrażeniem zaangażowania tego gościa. Widać, że zajęło mu to sporo czasu. Zawsze jestem pełen podziwu dla wytrwałości takich ludzi. A sam po sobie wiem że nie jest łatwo znaleźć czas na takie rzeczy.
Czy 'tylko" Trio to źle? Według mnie to bardzo dobry wynik. Sam zgłosiłem chęć kupienia od niego jednego PCB. Fajnie byłoby mieć takie Trio64 na 486.

Ale Trio64V+ już jest na VLB. Projekt był właśnie tą kartę przerobić na ViRGE.

ale chwila bo czegoś nie rozumie, po co trio na vlb jak mamy wersje pci któa też w 486 występuje i jest znacznie szybsza niż vlb.Na vlb mamy piękne cirrus logic .Ise pomijam. Na tym nie da sie nic sensownego zrobić jeśli chodzi o grafike.Natomiast virdż na vlb, po co skoro jest na pci i tak w koło macieju

No po to żeby wymaxować płyty VLB bez PCI To jakbyś pytał po co Voodoo 3 PCI jak jest przecież AGP

W voodoo to był sens bo mieliśmy akcelerator na pci, a virdż jest deakceleratorem

To tak jak by zrobić tridenta 512kb na agp. Można tylko po co

Zostało już wielokrotnie udowodnione, że ViRGE przyspiesza 3D na 486, w Tomb Raiderze i Dark Forces 2 do poziomu całkiem grywalnego.

Dobra, darujmy sobie S3. Mam lepszy pomysł - Voodoo Rush VLB Jakiś układ Cirrusa ISA + Voodoo 1 local bus na jednej karcie. Pewnie był by potrzebny mostek VLB do PCI, ale myślę że Anthony dał by radę.

rush cierpial juz dzielac szyne na PCI, a co dopiero wyszloby na wolniejszej,
moze lepiej voodoo1 na ISA?
chociaz to tez bez sensu

Neo wrote on 05. Jan 2022 at 22:38:
Zostało już wielokrotnie udowodnione,
ja to wiem, ale tak naprawde virdz działał w 4 grach. screamer, darkforces, tomb raider i wiecej nie pamiętam .Czy jest sens robić virga vlb dla 3 -4 gier...

Przecie Virge jest wolny jak keczap

Wiadomo, że Virge to nie jest demon prędkości ani jakości jeśli chodzi o grafikę 3D w porównaniu do VooDoo. Co do tego nie ma wątpliwości.
Ale chciałbym tutaj odejść zupełnie od naszych doświadczeń z Virge na Pentiumach i skupić się na doświadczeniach z 486. Bo nie ma co ukrywać że w tamtych czasach CPU mocno było wykorzystywane podczas grania.
Jakie są wasze doświadczenia jeśli chodzi o Virge na 486. Jak on wypada w porównaniu do 3D Blastera, Cirrusa i Tridenta? Może rzeczywiście S3D okaże się zupełnie zbyteczne w przypadku 486??
Ogólnie mój pomysł był bardziej taki, żeby móc zrobić sobie fajną grafę na VLB, która nie kosztuje nerki bądź płuca. Kupujesz sobie takiego Virge PCI za 15zł i robisz z niego Virge na VLB. W 2D masz jakość Trio a w 3D, no cóż... może 3 gry i to bez szału

@ KGB

Miałem na myśli kartę w stylu Rusha, ale na chipach Voodoo 1. Na zasadzie, że część 2D jest niezależna i idzie po ISA, a V1 ma do dyspozycji pełną przepustowość VLB. By the way VLB ma identyczną teoretyczną wydajność co PCI, ale w 486 siedzi praktycznie na FSB, więc jest nieco szybsze.

OK, ten plus oznaczal dwie karty - dales zmylke w postaci Rush'a,
chcesz po prostu zrobic V1 na VLB,
jezeli VLB nie ustepuje przepustowosci PCI (albo przynajmniej nie na tyle co ISA 16) to posadzenie V1 ma jakis sens techniczny,
brak praktycznego, ale piszemy akurat w temacie kart bez praktycznego sensu, wiec spoko

VLB na zegarze pow 33 MHz FSB jest szybkie jak PCI. A przy 50MHz FSB to już całkiem zjada pci na śniadanie. Toż to podpięte bezpośredno w FSB (szynę danych konkretnie) takiej 486, 5x86 czy PODP-tu już ogień jak podp poszłoby na 50MHz FSB... choć może taki PODP5V63MHz?
Tylko jak karta ma mieć mostek pci->VLB to bezsens sie robi, implantacja jak na amidze:

Callahan wrote on 07. Jan 2022 at 20:14:
VLB na zegarze pow 33 MHz FSB jest szybkie jak PCI. A przy 50MHz FSB to już całkiem zjada pci na śniadanie. Toż to podpięte bezpośredno w FSB (szynę danych konkretnie) takiej 486, 5x86 czy PODP-tu już ogień jak podp poszłoby na 50MHz FSB... choć może taki PODP5V63MHz?
Tylko jak karta ma mieć mostek pci->VLB to bezsens sie robi, implantacja jak na amidze:

Tylko że im wyżej VLB taktowane tym większa szansa na niestabilność

Nie wydaje mi się, że w ogóle Virge miał linie sygnałowe wymagane w VLB. VLB relatywnie było krótko na rynku i niewiele układów z pierwszej połowy lat 90 dostało wsparcie. Dla mnie VLB skończyło się kiedy 3D dopiero wchodziło na rynek. Zresztą i tak to kwestia akademicka, bo 486 wg mnie nie ma na tyle mocy aby pociągnąć pierwsze gry 3D. 3D to dla mnie Pentium z zegarami 133MHz + a raczej 166MHz itp itd...

To prawda, że można na palcach jednej ręki policzyć tytuły z akceleracją 3D, które uciągnie szybszy 486. Ale są. GTA, Dark Forces 2, Tomb Raider. Dla wymaxowanych nawet GLQuake daje radę bez dynamicznych świateł. Croc by pewnie też poszedł.

314TeR wrote on 08. Jan 2022 at 16:18:
Nie wydaje mi się, że w ogóle Virge miał linie sygnałowe wymagane w VLB.
Z tego co wyczytałem na Vogons oraz znalazłem w datasheet z sierpnia 1996 <brak linka> pierwszy Virge ma wsparcie dla szyny VLB. Niestety w tym datasheet nie ma napisane wprost czy chodzi o Virge 86C325.