3dfx.pl :: 3dfx :: offtopic :: AGD do mieszkania

Widziałem, że kilka osób tutaj wprowadzało się do nowych mieszkań/domów. Jako że stoję aktualnie przed wyborem AGD do mieszkania - może coś polecacie? Lista potrzebnych rzeczy jest standardowa: Piekarnik, płyta indukcyjna, lodówka, zmywarka, okap - to wszystko do zabudowy. Budżet do 2000 PLN na wszystko poza lodówką - tu do 2500 PLN (jestem skłonny dołożyć gdzieś do 500 PLN jeśli będzie coś naprawdę fajnego). Do tego jeszcze pralka i suszarka (oddzielne).

Na chwilę obecną przejrzałem Boscha i Siemensa i mam jakieś swoje typy. Całą noc zajęło mi odkodowanie co u nich znaczą numery modeli. W tej chwili przerabiam Electroluxa - tutaj jest jeszcze większy syf. Poza literą odpowiedzialną za kolor frontu nic nie wiem.

To co mnie martwi to gwarancje po 24 m-ce. Widziałem już w akcji piekarniki Szajsunga, które się buntowały i mówiły, że teraz to one nie będą piekły. Z tego co widzę większość nowych tak działa, a jak znam życie wymiana pogwarancyjna sterownika przewyższa cenę piekarnika. Rodzice jakiś czas temu wymieniali płytę indukcyjną, bo chyba po 5 latach padła. Tam też słowo-klucz "moduł mocy", panie! drogo będzie, panie! kup pan nową płytę.

Ktoś w ogóle z was robi jakieś bardziej zaawansowane rzeczy w kuchni? Warto inwestować w np. pieczenie z parą wodną w piekarniku?

Co do Boscha zapytaj Callahana

sajmon wrote on 03. Sep 2018 at 23:25:
Co do Boscha zapytaj Callahana
No właśnie jakoś tak kojarzyłem Callahana z Boschem/Siemensem, ale szukajka mi nic nie znajduje

Mam już dość długo piekarnik electrolux (EEB8585POX, dość trafna recka tego modelu - już nie do kupienia - tutaj: <brak linka>) z pieczeniem parowym, i poza pieczeniem chleba, to jest raczej zbędny bajer, podobny rezultat (para w piekarniku) uzyskał znajomy po prostu wrzucając co jakiś czas kostki lodu na patelnie, która jest w piekarniku (fakt, patent może nie działać, jeśli piecze się coś, co może opaść przez otwarcie piekarnika). Jeśli dużo pieczesz to lepiej kup z pyrolizą niż parową, bo ch*** strzeli Cię przy czyszczeniu... na pewno bardzo przydatna jest termosonda, o wiele wygodniej piecze się ryby niż z takim bez. Piekarnik też daje radę też przy wypiekaniu elektroniki, ale to chyba nie o to chodzi kupując sprzęty AGD Temperatura maksymalna jest dość niska, 230C. Ale jakbym miał kupić jeszcze raz, to bym kupił.

Wszystko się psuje. Ja mam pralkę Boscha (topowy model sprzed 10 lat) - naprawiałem już dwa razy. Raz grzałka, raz termostat i cośtam.
W lodówce Electrolux też już coś naprawiałem...
Padają elementy, które wskazują na celowe postarzanie sprzętu (w lodówce był to kondensator - oczywiście jakiś nietypowy, którego nie udało mi się dobrać, wymieniłem całą płytkę za 150 zł).
Dla odmiany w dwóch mieszkaniach płyta indukcyjna i piekarnik Mastercooka działa świetnie - w jednym od 10 lat, w drugim od 7. Tyle, że Mastercooka już nie kupisz ;]

Wszystkie sprzęty są bezawaryjne dopóki się nie zepsują
Na nic są rady typu: Bo mi się nie zepsuło albo popsuło się dwa razy.
Jako, że siedzę w serwisie od środka-obok fabryki to stwierdzam, że dzisiaj można wybrać to co jak się zepsuje da się naprawić, padnie jeszcze na gwarancji albo da się prostym zabiegiem zapobiec poważnej awarii. I wtedy sprzęty służą latami, a znajomi mi nie dzwonią z pretensjami. A są sprzęty gdzie naprawiaczami są domorośli poławiacze złomu z umową autoryzacyjną i zerową wiedzą-ci najwięcej piszą bzdur do naszych klientów na elektroda.pl.
Mogę doradzić co kupić żeby nie było wtopy z możliwościami urządzenia, wtopy na chwyty marketingowe, typowr usterki i zapobieganie im, błędy w obsłudze, podać listę kodów błędów, listę części i ceny, mogę naprawić gwarancyjnie i odpłatnie, ale nie podam Ci urządzenia i typu, które będzie bezawaryjnr-bo takiego nie ma.

Okay, to napisz co polecasz (budżet taki, jak napisałem w pierwszym poście - 2000 PLN za każdy element, 2500 PLN za lodówkę, margines powiedzmy 500 PLN jeśli jakaś funkcjonalność byłaby szczególnie pożądana). Skonfrontuję to ze swoimi typami.

GL1zdA wrote on 03. Sep 2018 at 23:19:
To co mnie martwi to gwarancje po 24 m-ce.
W BSH jest 25

GL1zdA wrote on 03. Sep 2018 at 23:19:
Piekarnik, płyta indukcyjna, lodówka, zmywarka, okap - to wszystko do zabudowy. Budżet do 2000 PLN na wszystko poza lodówką - tu do 2500 PLN (jestem skłonny dołożyć gdzieś do 500 PLN jeśli będzie coś naprawdę fajnego). Do tego jeszcze pralka i suszarka (oddzielne).

Najpierw to powiedz mi:

1. Kuchnia. Ile osób ma z tego przybytku korzystać?
a) Płyta ind. Ile osób będzie korzystało z płyty? 60cm-90cm? Czy wodę będziecie gotować płytą ind? Jak często będziecie gotować na płycie posiłki/gotujecie codziennie?
b) Okap. Jaki? podszafkowy z wyciągiem czy jakiś szklany kloc, 60cm/90cm, kominowy/naścienny/wyspowy? Często korzystacie z wyciągu w ogóle? Chyba, że w blacie???
c) Zmywarka. 60cm/45cm? Całkowicie zintegrowana? /Fronty z uchwytem? Jakiś bajer typu wyswietlacz na podłogę?
d) Piekarnik. Do czego będzie używany? Jak często? Standardowy czy np: kompakt z mikrofalą?
e) Lodówka...w sensie chłodziarko-zamrażarka do zabudowy czy naprawdę lodówka (zamrażalnik w środku)? Od razu zaznaczam, że nie ośmielę się doradzić w 100% urządzenia do zabudowy... dzisiaj jest taka masakara w tych sprzętach, że porażka... Dochodzi problematyka zabudowy przez fachmanów:jak zamontują urządzenie ciepłe-niewłączone to masz bankowo usterkowy sprzęt potem...

Callahan wrote on 04. Sep 2018 at 10:34:
A są sprzęty gdzie naprawiaczami są domorośli poławiacze złomu z umową autoryzacyjną i zerową wiedzą-ci najwięcej piszą bzdur do naszych klientów na elektroda.pl.

Generalne "rady" z elektrody, ktore pamietam (pisze bardziej informacyjnie i jako ciekawostka):
- bosch/siemens jest dobry do mokrych (pralka/suszarka/zmywarka) a electrolux do cieplych (piekarnik/indukcja)
- electroluxy kupowac produkowane w niemczech, nie we wloszech (informacja o fabryce jest na naklejce w srodku)
- pralki bosch/siemens tylko z polski/niemczech bo nie maja sklejanych bebnow, te rosyjskie/tureckie maja klejone i nie da sie lozysk wymienic osobno

Ile to jest warte? Tyle co nic, ale czlowiek nie straci 3 dni na czytanie bzdur i wymyslow

@GL1zdA,
A jaka masz koncepcje kuchni? bo np. inox miewa rozne odcienie i okap obok piekarnika czy lodowki moze wygladac jak kupa.

A, jeszcze ktos mi kiedys wspominal, ze AGD mozna kupic w ikeii, bo na lepsze/drozsze sprzety ma 5 lat gwarancji, a np.: <brak linka> ten piekarnik na 99% produkuje electrolux.

kazeobi wrote on 04. Sep 2018 at 11:13:
pralki bosch/siemens tylko z polski/niemczech bo nie maja sklejanych bebnow, te rosyjskie/tureckie maja klejone i nie da sie lozysk wymienic osobno
Nie bębny tylko zbiorniki Niemieckie 60cm też są już sklejone Polskie jeszcze nie. Ale 45cm i z Rosji i Niemiec są rozkręcalne nadal. Ale uwierz... nie łożyska padają najczęściej - i nie uwierzyłbyś co jest powodem padania łożysk w ogóle

Wszystko do zabudowy.
1) Póki co tylko żona i ja, w przyszłości pewnie dzieci.
a) Płyta - Dwie osoby, 60 cm. Co do wody, to nie wiem, w tej chwili gotujemy elektrycznym czajnikiem, ale nie zastanawiałem się nad zmianą - a to ma znaczenie? . Możemy przyjąć że codziennie gotujemy obiad.
b) Okap podszafkowy, 60 cm. W tej chwili nie korzystamy z wyciągu, bo w wynajmowanym mieszkaniu jest kiepsko działający, natomiast bardzo nam na nim zależy w nowym, bo to jest aneks kuchenny, a nie oddzielna kuchnia. Widziałem taki bajer, że okap się komunikuje z płytą i sam ustawia obroty (<brak linka> z tą płytą: <brak linka>
c) Zmywarka: 60 cm. Całkowicie zintegrowana. Tutaj jeszcze słabo się orientuję w możliwościach. Wiem, że są różne metody mycia sztućców - szuflada i koszyk, ale nie wiem jakie są wady i zalety obu. W domu rodziców używamy normalnie koszyka i raczej nie było problemów. Z rzeczy, które widziałem, a wydawały mi się fajne, to Electrolux np. potrafi uchylać zmywarkę po myciu, żeby naczynia od razu schły. Widziałem też, że mają fajne podnoszące się kosze na talerze. Ten model dokładnie: <brak linka>. Co prawda znacząco nagina budżet (3000 PLN), ale robi wrażenie i z tych wszystkich rzeczy kuchennych chyba najrzadziej się psuje.
d) Do pieczenie ciast i mięsa. Używany kilka razy w miesiącu (powiedzmy do 2 razy na tydzień). Bez mikrofali.
e) Myślałem o chłodziarko-zamrażarce. Rodzice po 10 latach chyba swoją musieli wymienić, bo przestała działać (montowane przez firmę, która dostarcza meble do zabudowy i jest partnerem Bosch/Siemens).

Nie wiem, nie znam sie, pisze z pamieci co lata temu wyczytalem tracac 3 dni zycia...

A padanie lozysk... przeladowanie/niewypoziomowanie, ew. nie zdjecie blokad?

To jeszcze takie pierdółki. O elektrolux nic nie powiem, nie dotykam, choć pracują ze mną koledzy z serwisów takich firm.
1. Jest przyłącze 3 fazowe?
a) Czyli normalna płyta, bez poszerzania, śledzenia garnków, bo mistrz kuchni nie korzysta??? Boosta ma każda do gotowania wody-taniej niż elektrycznym czajnikiem.
Rant płyty jaki?
b) Raczej wyciągu używasz w połączeniu z hałasem niż siłą ciągu. Nie zawsze włącza się okap do gotowania.
c) Jak jest szuflada to nie wyciągasz sztućców za "komorę, zagłębienie" czy jak tam nazwać-"komorę zupną" tylko za uchwyt, jak z szuflady. Kwestie higieniczne. Uchylanie drzwi to tzw Eco Suszenie, nie electrolux to wymyślił. To sposób na niedosuszanie w dzisiejszych eco-sprzętach myjącyh na małej ilości wody, która to gromadzi za mało energii żeby potem odparować wilgoć: BSH windy w zmywarce nie zamontuje, ani witryn myjących, kółek spryskujących-bo wiedzą czym i dlaczego myje zmywarka I wiedzą dlaczego potem electrolux/whirlpool nie domywa...
d) Czyli piroliza przydałaby się?
e)...

1. Zakładam, że "Wypust eletryczny trójfazowy" to jest to.
a) No właśnie poszerzanie raczej tak, bo np. chciałbym użyć zarówno kawiarki (średnica 10 cm), dużego garnka (25 cm) jak i brytfanki. Śledzenie garnków nie wyglądało szczególnie ciekawie, ale widziałem np. Powermove, ale nie wiem jak to szybko reaguje - czy to działa równie dobrze jak podnoszenie i opuszczanie patelni na kuchence gazowej?
b) Fajnie, żeby jak najmniej hałasował, ale priorytetem dla mnie jest ograniczenie zapachów, które idą na resztę mieszkania. Kuchnie niestety nie szło wydzielić, a zazwyczaj po prostu gotuje z zamkniętymi drzwiami i tak załatwiam sprawę wydajności okapu.
c) No jeśli to jest wygodniejsze, to może być szuflada. Wiem, że żona wspominała o tej szufladzie, wiec mi też pasuje. A Bosch/Siemens też ma takie Eco Suszenie? Bo nigdzie nie mogę znaleźć.
d) Co do czyszczenia, to sam nie wiem. W tych Boschach/Siemensach jest niby EcoClean, ale gdzieś pisali, że te ścianki trzeba wymieniać i tanie nie są. Pyrolizę wiele osób chwaliło, ale mam przede wszystkim obawy co do wydzielanego ciepła w zabudowie. Lodówka ma być na innej ścianie, obok piekarnika będą szafki, pewnie wypełnione garnkami.
e) Co do lodówki, to pytanie, czy akurat jej nie zrobić poza zabudową. Ona i tak jest na osobnej ściance, patrz obrazek. Lodówka jest w tej dolnej części.

c) mam boscha z szuflada, w domyslnym trybie eko ma tez sie otwiera. Szuflada ma te przewage nad koszykiem, ze wkladajac brudne sztucce nie ubrudzisz rak...
d) jest jakas roznica pomiedzi np. 500 stopni przez 10 minut a 250 przez 20? tu i tu tyle samo ciepla wydzieli do szafek...

kazeobi wrote on 04. Sep 2018 at 13:14:
c) mam boscha z szuflada, w domyslnym trybie eko ma tez sie otwiera. Szuflada ma te przewage nad koszykiem, ze wkladajac brudne sztucce nie ubrudzisz rak...
Okay, znalazłem w instrukcji. Póki co czytałem tylko instrukcje do piekarników, płyt i lodówek, zmywarki były jeszcze przede mną. Te strony producentów są fatalne. Wymyślne nazwy na proste funkcje, porównywarki, które nie znajdują różnic między piekarnikiem za 2000 PLN i 5000 PLN. Na początku myślałem, że te Boscha/Siemensa są słabe, ale Electroluxa to w ogóle jest mogiła.
Quote:
d) jest jakas roznica pomiedzi np. 500 stopni przez 10 minut a 250 przez 20? tu i tu tyle samo ciepla wydzieli do szafek...
Ale potencjalnie ścianki zewnętrzne nagrzeją się do wyższej temperatury?

Ludzie...Piekarnik ma izolację termiczną i układ wentylacji obudowy... Zwykła płyta wiórowa 12mm i gitara. Za piekarnikiem jedynie szczelina powiertrzna-opisana w instrukcji montażu.

W życiu ścianki zewnętrzne nie nagrzeją się nawet do 60stC w dzisiejszym sprzęcie jak jest dobrze zabudowany...co wy...

EDIT:

A widzisz...Eco clean z powłokami katalitycznymi to...chwyt marketingowy, a piroliza to piroliza

Indukcje:
PIF675FC1E-ramka aluminiowa
PIF651FC1E-tylko szlif
PIF651FB1E-j.w. tylko bez "frying sensor" -czujnika przegrzania naczynia...

Czarne, dwufazowe, 7, 4kW. Bezpośrednie sterowanie mocą-nie trzeba klikać (+) (-) żeby wybrać np 6, 5.
Najlepsze do czyszczenia są białe np PIF672FB1E, ale droższe z automatu o kilkaset zł za kolor.

Najtańszy model piekranika z pyrolizą, z jednym poziomem prowadnic teleskopowych to była seria HBA74R... Paradoksalnie to było najmniej awaryjne, bardzo trwale wykonane.
To były urządzenia z automatyką (!) , bez pamięci flash, softu-jako takiego jak dzisiaj i wyświetlaczy dotykowych.
Do marca był produkowany, jeszcze jest dostępny.
To najprostsza wersja najdroższej serii.

Callahan wrote on 04. Sep 2018 at 13:56:
Indukcje:
PIF675FC1E-ramka aluminiowa
PIF651FC1E-tylko szlif
PIF651FB1E-j.w. tylko bez "frying sensor" -czujnika przegrzania naczynia...

Czarne, dwufazowe, 7, 4kW. Bezpośrednie sterowanie mocą-nie trzeba klikać (+) (-) żeby wybrać np 6, 5.
Najlepsze do czyszczenia są białe np PIF672FB1E, ale droższe z automatu o kilkaset zł za kolor.
Ale one nie każą mi spadać, jak na nich postawię małe naczynie (kawiarka, 10 cm średnicy)?

Frying sensor - to jest podobno coś, co się przykleja do patelni. Są chyba też takie do garnka. Ale nie wiem, czy akurat chce się z tym bawić.

A co powiesz o moich typach:
<brak linka>
<brak linka>
<brak linka>

Te dwie ostatnie mocno naginają budżet, ale ten FlexInduction w teorii sprawia spoko wrażenie, podobnie MoveMode.

GL1zdA wrote on 04. Sep 2018 at 14:52:
jak na nich postawię małe naczynie (kawiarka, 10 cm średnicy)?
Sprawdź w instrukcji
Generalnie w indukcji zależy ile stali jest w podstawie naczynia-im więcej, im cięższe tym lepiej - mniejszy problem z wykrywalnością.

PXE675BB1E/
powinna mieć mniejszy promień wykrywania.

Callahan wrote on 04. Sep 2018 at 15:08:
GL1zdA wrote on 04. Sep 2018 at 14:52:
jak na nich postawię małe naczynie (kawiarka, 10 cm średnicy)?
Sprawdź w instrukcji
Generalnie w indukcji zależy ile stali jest w podstawie naczynia-im więcej, im cięższe tym lepiej - mniejszy problem z wykrywalnością.
Instrukcja niewiele pomaga:
"Jeżeli naczynie ustawione na polu grzewczym nie zostanie rozpoznane, postawić je na polu grzewczym o mniejszej średnicy."
Najmniejsze na obrazku jakie pokazują to 16 cm.

Napisz emaila z zapytaniem odnośnie minimalnej średnicy naczynia danego urządzenia na: serwis.fabryczny (tutaj małpa)bshg.com

Z tymi kawiarkami przeważnie jest problem.
Wklej te dwa urządzenia i z jedno z tych, które Ci podałem to chłopaki napiszą Ci oficjalnie te średnice albo to co ja - czyli nic, bo to od garnka zależy.

A ze zmywarek/lodówek coś polecasz?

Ma projektor na podłogę, eco suszenie i szufladę:
SPV66TX00E lub SPV66TX04E

Wiesz to są w gruncie rzeczy fanaberie-nalezy to zauważyć. 90% użytych programów to eco 50 ok 3, 5h lub ten sam przyspieszony do 1h. Raz na miesiąc 70stC...

Nie będe pisał o klasach energetycznych, bo to są dopiero bzdury na bzdurach-jak spalanie samochodu w reklamie tv.

Jak z suszarkami z pompą ciepła:
niby tańsza w ekspolatacji o 50%, ale droższa o drugie tyle. A zakładając, że maks co posłuży to 10 lat w ilości 200 cykli/rok...można policzyć.
Tradycyjna suszy szybko, ale drożej i kosztuje połowę tej z pompą ciepłą, która suszy dłużej, taniej i kosztuje drugie tyle. A nie wspominam o naprawach, bo jedna naprawa pogwarancyjna tej z pompą ciepła dyskfalikuje ją z biegu ekonomicznie. A tradycyjna? Nie ma się co zepsuć...

No dobra, a jak jest z klasami energetycznymi w przypadku lodówek? Bo ile w pozostałych przypadkach nie patrzyłem na to jakoś bardzo, to w przypadku lodówek zwracałem na ten parametr uwagę, bo lodówka działa ciągle i robi różnicę, czy w ciągu roku wyjdzie 210 czy 300 kWh.

Dzisiaj odnośnikiem jest skala A+. Pomiędzy tą skalą, a skalą a+++ jest maksymalnie 10% różnicy w koszcie pracy. Jest to niewspółmierne w praktyce do różnicy w cenie, ale współmiernie idą: skomplikowanie urządzenia, koszt napraw i nietrwałość rozwiązań energooszczędnych, niestety.
Chłodziarko zamrażarki NoFrost żrą od pierona więcej prądu, gdyż dochodzi grzałka 200W włączająca się co noc w celu odmrożenia parownika.
Ale 210 a 300kWh rocznie to jest żadna różnica w rachunku-50zl/rok. A koszt takiego urzadzenia jest wyższy o kilkaset zl i stopień skomplikowania też jest wyższy, a co za tym idzie i awaryjności.
Ja to mówię prywatnie, bo to jest niezgodne z poprawnością ekologiczną, biznesową i polityczną też.

Należy pamiętać o warunkach pomiaru dla etykiet energetycznych: temp otoczenia 20stC, urządzenie otwierane 6x razy na dobę, na łączny czas 6 minut...
Jak potem w trakcie eksploatacji takie urządzenie A+++ czy A++ dobije na 110% procent opisanego żużycia to jest super, bo z reguły to wszystko ciągnie więcej o jakieś 30%. A im wyższa klasa tym jest gorzej w praktyce.

Na pewno nie kupowałbym zabudowanej chłodz-zamraż. Wolnostojące, wys 2m, NoFrost np: KGN39KL35. Cena poniżej 2tys, A++, normalne uchwyty na drzwiach (jak nie ma, a są jakieś wnęki do otwierania to ludzie otwierają za co złapią i pękają w skutku uszczelki)

Ja tak tylko wtrącę nieśmiało, że z dużym zaciekawieniem czytam to wszystko, ponieważ ta sama przeprawa czeka mnie w ciągu dwóch lat.

Chyba wiem do kogo się zgłoszę gdy będę szukał AGD

@ kazeobi

Łoooo, a jaki ma FD? Albo /?

Fd9606

Właśnie minęła gwarancja...

Taki dobry, ze gwarancji nie potrzebuje
Okapy raczej się nie psuja...

Inwertera nie ma, a więc może być trwały

CallahanÖ poleć mi model zmywarki bosch 60tkę. do zabudowy, bez frontowego panelu (tylko taki ukryty na drzwiczkach).

Taka na prawdę dobra.

A jakieś bajery? Projektor na podłogę, automatycznie otwierane drzwi, szuflada na sztućce?

Mogą być.

A ten tego... żona ma jakieś specjalne wymagania co zmywarki?

ma zmywać naczynia zamiast niej
a ja chcę bajery

Aaaa to wieczorem wskażę...

Callahan to i ja za pewien czas zgłoszę się do ciebie o parady w sprzęcie AGD. Narazie jestem przy wykańczaniu chałupy.

@ Bosman

Nie ma sprawy.

@ Batyra

SMV68TX04E
<brak linka>
2600zł
Ma bajery: Wyswietlacz na podłogę, program szybki 1h, szufladę, eco suszenie (auto otwarcie drzwi), programy skrÛcone. Metalowa komora. To nie jest taniocha za 1700zł przez to.
Wszystkie części tak naprawdę są jednakowe w zmywarkach, a więc koszt napraw jest standardowy: pompoogrzewacz i moduł mocy-jednakowo dla wszystkich zmywarek Bosch/Siemens/Zelmer. To są najdroższe części i lecą najczęściej, ale spokojnie:jak mają paść-padają z reguły w ciągu pÛł roku-na gwarancji
Po zamontowaniu wskażę co masz dokręcić torxem 20 żeby pochodziła długo

Dzięki!
wysłałem koledzie niech mi sprawdzi czy może o miec.

Cześć!
Mnie również czeka wykańczanie mieszkania w tym roku, na jesieni. Czy mógłbyś @ Callahan pomóc mi w wyborze sprzętu?

Kuchnia będzie w formie aneksu kuchennego o bardzo małej powierzchni, jedyne 4, 2m2. Planuję ukraść jeszcze 0, 94m2 powierzchni z salonu, co daje 5, 14m2 powierzchni aneksu kuchennego. No ale w wyborze sprzętu AGD nie gra to raczej roli.

Posiadam sztywny budżet 25k na meble + AGD. Posiadam projekt kuchni na 12500zł, co teoretycznie zostawia taką samą kwotę na AGD, lecz gdyby udało się zbliżyć do kwoty 20000zł za całość, byłbym szalenie zadowolony.

Potrzebuję kupić to samo co GL1zdA + mikrofalówka, czyli:

• piekarnik
• płyta indukcyjna (jest przyłącze 3-fazowe)
• lodówka
• zmywarka (nie musi być szuflady. Fajnie jakby miała sprawne suszenie)
• okap
• mikrofala

Podobnie jak u kolegi, wszystko ma być do zabudowy (łącznie z lodówką).
Na razie parametr jaki mam sztywno określony to fakt, że lodówka, zmywarka, okap teleskopowy mają być do szafek o szerokości 60cm.

Chciałbym raczej zamknąć się na Boscha, ponieważ jestem z ich sprzętów dość zadowolony w kuchni w domu rodzinnym, która była remontowana w 2015. Póki co obyło się bez poważniejszych awarii, choć mam trochę uwag. Po kolei:
Indukcja PIE611B18E - nie mam nic poważnego do zarzucenia, bardzo dobrze gotuje wodę Obsługa mogłaby być bardziej intuicyjna - przejście na przykład z poziomu 9. na 5 trwa dwa tygodnie. Fajnie jakby dało się regulować siłę grzania szybciej.
Okap DHL545S - podoba mi się to, że można ściągnąć element filtrujący powietrze i włożyć go do zmywarki. Niestety po okresie 3 lat zużyły się łożyska w wentylatorze / wentylatorach i mocno terkoczą. Być może te dwa fakty są ze sobą powiązane.
Piekarnik HBA43S150E - tutaj nie mam nic do zarzucenia. Grzeje się znacznie szybciej niż wcześniejszy piekarnik gazowy z 2000 roku. Mógłbym mieć coś takiego u siebie.
Mikrofala HMT84G654 - jw, działa jak trzeba. Mógłbym mieć coś takiego. A nie, moment. Jest dziwny problem - zegarek po około miesiącu jest przesunięty o 5 minut w tył. W efekcie dość często ustawiam godzinę tak by zgadzała się z piekarnikiem który znajduje się poniżej.
Lodówka - tutaj jest największy problem, ponieważ nie udało mi się namierzyć oznaczeń, a mam najwięcej zastrzeżeń. Podejrzewam, że naklejka z modelem została odklejona. Beznadziejna jakość plastików wykorzystanych do półek / szuflady. Gną się od patrzenia na nie i szuflada oraz jedna półka są pęknięte. Moim zdaniem powinny być dwie osobne szuflady na dole lodówki, albo plastik powinien być lepszy. Podobają mi się jednak schowane uszczelki, przez co nie ma ryzyka, że chwytając za nie ktoś je uszkodzi - po prostu nie ma takiej możliwości, ale może to standard przy zabudowie? Wewnętrzna pojemność też jest problemem, ale chyba taki już urok zabudowy... Nie mam pojęcia jaka jest sprawność tego urządzenia, ale bardziej niż na rachunkach za prąd, zależy mi na cichej pracy oraz niezawodności (to w sumie dotyczy każdego AGD).

Właśnie rzecz jest w tym, że na chwilę obecną ani ja, ani moja luba (będziemy jedynymi mieszkańcami) nie lubimy / umiemy gotować, lecz jak już się osiedlimy, będziemy musieli zacząć to robić. Nie planujemy jednak jakichś niesamowitych wojaży kuchennych i bardziej niż na bajerach, zależy nam na sprawnie działających podstawowych aspektach użytkowych i przyzwoitej niezawodności.

Trochę się rozpisałem, ale chciałem odpowiedzieć na pytania zadane na pierwszej stronie postu oraz opisać swoje spostrzeżenia odnośnie AGD które posiadamy w domu rodzinnym.

Dziękuję bardzo!

Indukcję po prostu wybrałeś z takim sterowaniem. Wybierz z linijką mocy wersje ok 7kW.

Wiesz, ja nie wiem czy nie lepiej będzie jak podasz co wybrałeś, a ja Ci to najwyżej skoryguje.
A, lodówka to tylko model KIN... z nofrostem w zamrażalniku wchodzi w rachubę. Niestety zabudowane chłodziarki to słaby temat. Trzeba je zabudować ‚Äûzmrożone‚Äù inaczej kicha po 4 latach...a każdy ‚Äûmajster‚Äù wybałusza oczy jak to słyszy.
Piekarnik to każdy z grzałką wokół wentylatora termoobiegu. Może być z pokrętłami, panelem dotykowym czy JOGiem. Piroliza, gdy piekarnik jest używany często-raz w tygodniu/regularnie.
Zmywarka... suszy to tylko zeolit (pow 3tys zł) ew tzw eco suszenie-czyli automatyczne uchylanie drzwi po zakończeniu cyklu. To wymusza wybór urządzenia z metalowym dnem (droższe i nie lepsze). Projektor na podłogę/timelight?
Okap? Szufladowy? Później.
Mikrofala do zabudowy? Wszystkie są jednakowe... A nie lepiej wybrać kombi trochę większe od mikrofali z piekarnikiem od razu? CMG636... Cenowo to wychodzi podobnie, a masz jednego grata mniej.

Moje typy:
Lodówka KIN86KF31
Piekarnik HBA5570W0 (pyroliza zbędna, używany będzie odświętnie)
Płyta indukcyjna PIE631FB1E
Zmywarka SMV68MX03E (ten projektor to niegłupia sprawa, ma Zeolith, kosztuje poniżej 3000zł. Może warto dopłacić?)
Mikrofala są dwie białe BFR634GW1 oraz BFL634GW1. Nie mam pojęcia czym się różnią.
Nad okapem faktycznie muszę się zastanowić. Wykonawca kuchni namawiał mnie na okap teleskopowy, szufladowy, czy jak to tam zwał, ale chyba lepszym wyborem będzie zupełnie zabudowany. Skonsultuję to jeszcze i wrócę ze swoim typem.

Zastanawiam się nad kolorem mikrofali i piekarnika. Mamy mieć białą kuchnię w kolorze NCS-S0500-N (trochę kremowy mat) i boję się, że białe urządzenia będą wyglądać gorzej niż czarne. Nad tym też muszę się jeszcze zastanowić.

Raczej nie chcę się decydować na mikrofalę + piekarnik w jednym. Kuchnię mam zaprojektowaną pod oba osobno.

EDIT:
Okap DHL555BL

forteller wrote on 09. Aug 2019 at 16:33:
Piekarnik HBA5570W0 (pyroliza zbędna, używany będzie odświętnie)
Jest potrzebna

forteller wrote on 09. Aug 2019 at 16:33:
Mikrofala są dwie białe BFR634GW1 oraz BFL634GW1. Nie mam pojęcia czym się różnią.

Kierunkiem otwierania drzwi

BFL634GW1 otwieranie na lewą stronę

forteller wrote on 09. Aug 2019 at 16:33:
Zmywarka SMV68MX03E (ten projektor to niegłupia sprawa, ma Zeolith, kosztuje poniżej 3000zł. Może warto dopłacić?)
Wiesz, zeolit to jest kwestia subiektywna. Jak źle ustwisz twardość wody to żadna zmywarka nie wysuszy i nie umyje...Ma szufladę i timelight.

forteller wrote on 09. Aug 2019 at 16:33:
Piekarnik HBA5570W0 (pyroliza zbędna, używany będzie odświętnie)
Ma chociaż powłoki katalityczne.

Czytam od wczoraj o awariach Zeolitów, często jeszcze w okresie gwarancyjnym, ale równie chyba często jednak po. Poszukam raczej czegoś prostszego.

Rozumiem, że są to z grubsza w porządku sprzęty?

Nie czytaj tych głupot. Piszą to takie nooby, że aż flaki kisną. Większość sprzętów psuje sie na gwaranacji. Dobrze ustawiona twardość wody, ograniczony nabłyszczacz i nic się nie dzieje. Większość problemów zeolitów to nadmierne zapienienie. Z e15 skończył się temat-misy poprawione, e19 też- jeszcze się psują, ale moduł poprawiony i wystarczy wymienić cewkę.
Słuchaj... wszystkie sprzęty są bezawaryjne dopóki się nie zepsują. Są tylko takie, które już się zepsuły albo takie, które się jeszcze nie zepsuły.
Jak Ci zepsuje to będziesz miał do kogo zadzwonić i jak to Kraków czy Wawa to Ci kogoś zaufanego podeślę.
Mi to flaki się wywracają po prostu jak czytam te porady mistrzów z elektrody itp...

Spoko, spoko, ja wszystko rozumiem. Rzecz w tym, że w tym temacie jestem noobem jak Ci z elektrody Po przeczytaniu tych opinii obrałem stanowisko, że jednak jest to dołożenie kolejnej zawodnej rzeczy do już wcześniej stosunkowo złożonego urządzenia.

Jeśli jest tak jak mówisz, to zdecyduję się w takim razie na ten właśnie model. Dziękuję

Pamiętaj, że zeolit to dla mnie fanaberia... z suszeniem jest dzisiaj problem i wynika z niskiego zużycia prądu (relatywnie). Zeolit to poprawia, ale nie załatwia całkiem sprawy. A czy to bardziej awaryjne? Dla mnie nie. Za to szuflada is a must.

Callahan wrote on 10. Aug 2019 at 12:48:
szuflada
Co to jest szuflada? Sorki za wcięcie w temat
Przeszedłem kilka zmywarek różnych producentów, ale wszystkie nie do zabudowy. Jak dla mnie numerem jeden jest Szajsung, ale każdy ma swoje typy zawsze

Varus wrote on 10. Aug 2019 at 21:08:
Callahan wrote on 10. Aug 2019 at 12:48:
szuflada
Co to jest szuflada? Sorki za wcięcie w temat
Przeszedłem kilka zmywarek różnych producentów, ale wszystkie nie do zabudowy. Jak dla mnie numerem jeden jest Szajsung, ale każdy ma swoje typy zawsze
Dla mnie możecie brać co chcecie, tylko nie dzwońcie potem jak naprawić

Czyli szuflada to osobne miejsce na sztućce na górze tak?
A są zmywarki bez tego? W sensie nowe?

No tak, wkładasz sztućce za uchwyt anie za „komorę”...masa zmywarek nowych ciągle ma koszyczek na sztućce... o szufladzie to mało kto myśli i jeśli wcześniej zmywarki nie miał... to nie pomyśli.

A czy szuflada na sztućce nie ogranicza w dużym stopniu wysokości naczyń które mogą trafić na górną szufladę "naczyniową"?

Muszę sobie to obczaić w jakimś sklepie. W pracy mamy zmywarki z szufladami, ale to są urządzenia znacznie większe niż to co mam w domu i ciężko porównać.

Teoretycznie tak, tylko takie zmywarki mają większą regulacje wysokości górnego kosza.

Ja mam ten model - Zmywarka BOSCH SMV68TX04E
Wszystko fajnie - projektor, głośność i zużycie prądu - ALE - nie ma światła w środku!

Jeśli to ci nie przeszkadza to polecam z czystym sumieniem.

Reszta sprzętu (piekarnik musiał oferować coś więcej niż stary ) :

Piekarnik Piekarnik BOSCH HBG636NS1 Serie 8
indukcja Bosch PVS851FB1E
okap TOFLESZ LINEA GLASS LED CZARNY 60 cm 700m3/h
zmywarka Zmywarka BOSCH SMV68TX04E
lodówka Samsung BRB260089WW

@Callahan
Jakkolwiek głupio to nie zabrzmi, ale zapytam. Jakich tabletek używać do zmywarki? Kończy mi się opakowanie Finish Classic (tych używałem od początku) i zastanawiam się, czy warto kupować te bardziej odbajerzone, ewentualnie testować innych producentów. Zmywarka SMV68TX04E. A, i napisz co dokręcić tym Torxem 20 żeby działał długo

GL1zdA wrote on 13. Aug 2019 at 13:09:
@Callahan
Jakkolwiek głupio to nie zabrzmi, ale zapytam. Jakich tabletek używać do zmywarki? Kończy mi się opakowanie Finish Classic (tych używałem od początku) i zastanawiam się, czy warto kupować te bardziej odbajerzone, ewentualnie testować innych producentów. Zmywarka SMV68TX04E. A, i napisz co dokręcić tym Torxem 20 żeby działał długo
Polecam filmik, sam używam tych z miejsca pierwszego

<brak linka>

Z kostkami to zależy od wody. Nie wiem co na filmiku jest. Jak woda jest twarda-pozostawia osad jak wychnie na płycie czy wokół baterii, w kabinie prysznicowej to trzeba ustawić wysoki poziom twardości wody. Wersje z wyswietlaczem mają skalę H00-H07, a bez 1Led-3Ledy. I większa cyfra tym twardsza woda-idzie więcej soli.
Kluczowe żeby zmywarka myła wodą zmiękczoną-śliską wręcz. Wtedy myje do czysta kostkami z tesco po 20gr/szt. Dlatego twardośc wody ustawia się organoleptycznie-ustawiasz twardą aż zmywarka wywali sól na naczyniach-wtedy zmniejszasz wartość o jeden i masz super.

Finish classic to kostki w zasadzie z samym detergentem, bez soli, nabłyszczacza i innych pierdół- i całe szczęscie:zmywarka sama podaje sól tam gdzie trzeba, a nabłyszczacz...pffff... normalnie zmywarka dodaje go 2 krople w ostatniej fazie płukania gorącą wodą w temperaturze wyższej niż mycie zasadnicze, wspomaga to proces suszenia (dokładnie odparowywania z naczyń); i to koniec zastosowania nałbyszczacza (skąd ta nazwa w ogóle skoro to "rinsing aid"?) , naczynia umyte do czysta błyszczą się i bez nabłyszczacza.
A teraz niech mi ktos wytłumaczy skąd kostka z funkcją nabłyszczacza wie kiedy ma go uwolnić, skoro programy mają różne przebiegi czasowe od 1h do 4h w związku z powyższym?

Dodać należy, że nabłyszczacz dodany do zimnej wody powoduje silne zapienienie i ślady na szkle a la beznyna w kałuży...

Śruby? Zaraz...
Już.
Dokręca się je torxem 20 nie częsciej niż co pół roku i delikatnie żeby nie przekręcic ich w miejscu... Z reguły idą pół obrotu maks po 1, 5 roku. Ich odkręcanie jest spowodowane wibracjami pompoogrzewacza zawieszonego na misce filtra. Wibruje od pestek i innych grubszych drobiń, które czasami wpadają przez okrągły uchwyt filtra.

Generalnie poluzowanie tych wkrętów to 99% przypadków e15 (wyciek wody do aparatury) urządzeń po gwarancji. Od dwóch lat misy są poprawione i górna pokrywa też, ale pestki i kukurydza oraz ziele angielskie swoje robią.
Kilkukrotne olanie e15 powoduje przepalenie pompoogrzewacza i błąd grzałki lub modułu: E09 lub E04.

Różne majstro-januszowe teorie są na necie, wywołują tylko żarty w gronie techników SF. Jest na to zestaw naprawczy do starszych urzadzeń za 70zl, z instrukcją-15 min roboty dla amatora, który czyta instrukcje. Ale nie wolno olać drugiego e15, bo i uszczelka nie pomoże.

Się rozpisałem...

Mądrego to i dobrze posłuchać. Nareszcie wiele rzeczy stało się dla mnie z tymi kostkami/nabłyszczaczem/solą jasne. Gdzie byłeś tyle lat gdy do powyższego dochodziłem eksperymentalnie?

Wracam do tematu z bardziej ostateczną listą AGD do mojego przyszłego mieszkania Zdecydowaliśmy się na tradycyjne, aluminiowo-czarne wykończenia piekarnika i mikrofalówki co pozwoliło nam wybrać tańsze urządzenia. Dodatkowo, zdecydowaliśmy się na tańszą zmywarkę bez bajerów, ale z szufladą. Oto lista:
Lodówka KIN86KF31 2570
Piekarnik HBA5570S0 1600
Płyta PIE631FB1E 1300
Zmywarka SMV45EX00E 1670
Mikrofala BEL554MS0 1340
Okap DHL555BL 650
Suma 9130
Coś się wyróżnia in minus?

Bierz BFL553MS0, Grill w mikrofali jest zbędny, jak się ma piekarnik, a będzie te 200 zł na retro więcej

O, i płyta ma wygodne sterowanie.
Z tym KiN86... to pamiętaj żeby dzień przed montażem włączyć, wrzucić do zamrażalnika z 4 butelki wody i żeby montowali zimną. Drzwi po zamknięciu maja mieć mieć minimum 2mm luzu między frontem, a licem zabudowy. Nie pozwól żeby wkładali jakieś silikonowe gumki do frontu żeby nie klepał. Jak będą klepały to chłodziarka za głęboko siedzi albo fronty są ustawione zbyt blisko drzwi urządzenia. Drzwi mają wewnątrz uszczelki-to na nich ma wystąpić amortyzacja zamykania i uszczelnienie komory.
Na zawiasach będą do założenia fabryczne, białe maskownice:2 na 6cm. Mają ząbek na łepek śrub, które mają zakryć- jak się źle to włoży to drzwi będą się lekko niedomykały. Będzie widać, że maskowniczka nie jest płaska leżąc na zawiasach.
A, początkowo Może wyglądać jakby się fronty nie licowały z szafkami, o ok 2-3mm szczególnie na drzwiach chłodziarki- olej to i sprawdź jak wyglądają po nocy, przed pierwszym otwarciem. To jest punkt odniesienia-ułożenie po nocy. I front drzwi chłodziarki musi być prosty, nie łukowaty.
Majstry będą wybałuszali oczy, olej to, padną stwierdzenia, że przecież oni naście lat to montują. Olej ich. Naście lat po nich poprawiam.

Skrajnym przypadkiem jest rozszczelnienie układu po 4-5 latach prze drobne nieszczelności w zamykaniu drzwi. Układ chłodniczy jest nienaprawialny.

Naprawialne są tylko urządzenia wolnostojące typu full nofrost. A tu masz na dole no frost, a góry ścianę płaczu-rurki układu są obudowie zapianowane. I rurki w obudowie w miejscach osłoniętych blachą dokladnie pod uszczelkami drzwi. Dlatego nieszczelność na drzwiach powoduje dostawanie się wilgoci pod blachy, korozje rurek układu, ich korozje i w konsekwencji rozszczelnienie ukladu, ucieczkę czynnika, zgon.

Wybrałem BEL554MS0 ponieważ stylem pasuje bardziej do piekarnika HBA5570S0, a rzeczywista różnica w cenie to tylko 140zł.

Callahan wrote on 16. Aug 2019 at 14:01:
O, i płyta ma wygodne sterowanie.
Mając w pamięci dotychczasowe doświadczenia, wiedziałem na co zwrócić uwagę

Dalszą część komentarza to chyba sobie wydrukuję i wręczę panom specom od kuchni Dzięki bardzo!

BEL554MS0 To zwykła transformatorówa. Jak dobrze zabudują-drzwi będą miały równe szczeliny to niezajeżdżalna. Pod warunkiem założenia dystansów po bokach-jeśli są w zestawie-takie czarne motylki z dziurkami na wkręty. Inaczej wkręty prężą na obudowę, która jest baaaardzo plastyczna niestety, i krzywi się.

A co jeszcze do KiNa:
Jeśli pomimo poprawności montażu chłodziarka „poci się” z tylu komory na półkach to jest zestaw wentylatora komory. Który jak dla mnie powinien być standardem, a jest montowany serwisowo dopiero w przypadku skraplania wilgoci na półkach. Poprawia znacznie efektywność chłodziarki. A urządzenie jest fabrycznie przygotowane na jego obecność. Wystarczy w wyznaczonych miejscach zrobić dziurki na przewód i dwa wkręty.

forteller wrote on 16. Aug 2019 at 14:01:
Wybrałem BEL554MS0 ponieważ stylem pasuje bardziej do piekarnika HBA5570S0, a rzeczywista różnica w cenie to tylko 140zł.

Po wyłączeniu zegara nic nie będzie się swieciło na czerwono przez większosć czasu, a pozostałe 5 minut w ciągu roku wytrzymasz, bo tyle się mikrofali używa

Zegary się rozjeżdżają bo piekarnik może mieć kwarc, a mikrofala może być kluczowana 50Hz sieci. Jak się częstotliwość różni o 0, 05Hz od 50 to masz kilkanaście minut na dwa tygodnie.

To i kwestia przestawiania ich dwa razy do roku jest dla mnie powodem, dla którego zegar mam w piekarniku...

Tajemnica wyjaśniona! A ja się zastanawiałem, czemu to się rozjeżdża i czy to nie jakaś wada fabryczna Ja mikrofali używam jednak częściej, szarpnę się te 140zł

To nie wada fabryczna tylko fabryczna taniość
Jak się bardzo rozjeżdżają to wkładamy moduły zamienne już kwarcem
W ogóle to stwierdzam, że to jedyny producent, u którego części zamienniki - za oryginały montowane na pierwszy montaż w fabryce- są lepsze

Pozwolę się podłączyć pod wątek.

Kuchnia u moich rodziców przestała praktycznie istnieć:/ Ojciec zapomniał zgasić ogień na kuchence gazowej pod zupą... a dalej sobie dopowiedzcie... Wszystkie części wyposażenia kuchni powyżej blatów są do utylizacji. Moooooże uda się uratować zmywarkę (Bosch) która stała dalej od epicentrum. Muszę im dość pilnie zorganizować nową kuchnię...

Chciałbym Cię prosić @Callahan o pomoc w doborze sprzętu. Nie bardzo mogę teraz poświęcić czas na przedzieranie się przez meandry różnic itp itd, gdybyś mógł polecić sprawdzone - przede wszystkim bezawaryjne jakieś modele sprzętu AGD to będę mega wdzięczny.

Potrzebuję kupić:
1. Lodówkę z zamrażalnikiem - wolnostojąca - coś normalnego, zwykłego dla 2-jga starszych ludzi, ale aby była absolutnie bezawaryjna i bezobsługowa, żeby nie zachodziła szronem, nie leciała z niej woda... najchętniej aby nie trzeba było w ogóle rozmrażać co parę miesięcy. Mile widziane jakieś systemy aby np zielenina utrzymywała długo świeżość.
2. Mikrofalówkę do odgrzewania - wolnostojąca - coś prostego
3. Chcę zlikwidować gaz i zamienić kuchnię gazową - samą płytą elektryczną a chyba najlepiej indukcyjną (bez piekarnika). Czy są jakieś płyty indukcyjne na 220V? W mieszkaniu mam tylko 1 fazę, na mieszkanie mam tylko 25A na wszystko.
4. Jakiś okap nad płytę - bez możliwości podpięcia pod wyciąg, tylko jakiś wkład węglowy do pochłaniania oparów przy gotowaniu.

Cały sprzęt najchętniej łatwy w utrzymaniu czystości - bez jakiś fikuśnych ozdobników, najchętniej w kolorze innym niż biały, biały w ostateczności.

Z góry dzięki za pomoc.

Ok, składałem w ub r taki zestaw dla teściowej, wymagania coś w podobnym stylu. Tylko dam odpowiedż w ciągu kilku dni.
Wiesz, że ja tylko moge coś z Bosch/Siemens/Zelmer moge doradzać...

314TeR wrote on 23. Aug 2019 at 09:31:
aby była absolutnie bezawaryjna
Taki sprzęt nie istnieje...

<brak linka>
180cm, pełny no frost, mechaniczny termostat, uchwyty w dole drzwi- zintegrowane-nieurywalne
To stary typ (produkowany (ok 15 lat), w sklepach są już tylko końcówki produkcyjne, dostępność części-starych i nowych, prosty i tani moduł sterowania, wymienne uszczelki drzwiowe, mechaniczne kontakty drzwi, naprawialny układ chłodniczy. To ostatnia chwila, bo właśnie weszły nowe dziadostwa...
W ub r kupiłem taką teściowej za 1000zł w outlecie z rysą na drzwiach-teraz jest tu zdjęcie wnuków

Wielkie dzięki za już podrzucenie linku do lodówki. Od paru dni nawet nie wiem w co ręce włożyć... w poniedziałek wchodzi mi już ekipa remontowa i muszę dość sprawnie podejmować decyzje co do sprzętu i jaki ma być, bo sytuacja wciąż się zmienia dynamicznie i nie wiem czy jednak nie będę potrzebował AGD pod wynajem...

Callahan wrote on 23. Aug 2019 at 11:12:
Taki sprzęt nie istnieje...

Masz rację - źle się wyraziłem - chodziło mi o najmniej awaryjny.

Chciałbym się tylko krótko podpytać - czy są kuchnie/płyty indukcyjne zasilane normalnie z 220V?

Nie masz 3 faz, zapomnij o indukcji...

Są płyty 1 fazowe. Mają 3600W. Zabezpieczenie powinno być 20A.
Są to tzw multiplexy. 4 palnikowa. Można na dwóch palnikach włączyć wtedy maks i szybko zagotować wodę i najlepiej nie włączać wszystkich 4 na raz. Inaczej będzie przełączała pomiędzy palnikami moc.
Da się z tym żyć jak się nie gotuje dużo albo na więcej niż opisane 2 gary na raz.

Tylko na 20A trzeba mieć odpowiednie przewody, więcej niż 1, 5mm2 średnicy...

Tak, 2, 5mm²

Callahan wrote on 23. Aug 2019 at 11:12:
Ok, składałem w ub r taki zestaw dla teściowej, wymagania coś w podobnym stylu. Tylko dam odpowiedż w ciągu kilku dni.
Wiesz, że ja tylko moge coś z Bosch/Siemens/Zelmer moge doradzać...

314TeR wrote on 23. Aug 2019 at 09:31:
aby była absolutnie bezawaryjna
Taki sprzęt nie istnieje...

<brak linka>
180cm, pełny no frost, mechaniczny termostat, uchwyty w dole drzwi- zintegrowane-nieurywalne
To stary typ (produkowany (ok 15 lat), w sklepach są już tylko końcówki produkcyjne, dostępność części-starych i nowych, prosty i tani moduł sterowania, wymienne uszczelki drzwiowe, mechaniczne kontakty drzwi, naprawialny układ chłodniczy. To ostatnia chwila, bo właśnie weszły nowe dziadostwa...
W ub r kupiłem taką teściowej za 1000zł w outlecie z rysą na drzwiach-teraz jest tu zdjęcie wnuków

Niestety tej lodówki nie mogę już nigdzie znaleźć do kupienia. W teorii dostępna w mediaexpert, w praktyce nie ma.

Dałbyś radę polecić coś innego?

Zmienia mi się też koncepcja remontu, mieszkanie będę jednak szykował pod wynajem, więc potrzebuję kuchenkę gazową i okap do niej. Zmywarkę Boscha posiadam i wygląda, że ocalała.

<brak linka>
To następca. Tylko drogo teraz to wychodzi...
Niestety ma czujniki w drzwiach na hallotronach, na szczęście sztuka 25zł.

Dzięki za pamięć. Koncepcja znów się zmieniła, ale jest jzu finalna.

Potrzebuję kupić sprzęt pod zabudowę:
Lodówkę
Płytę indukcyjną na 360V
Jakiś piekarnik do niej
Okap pod-szafkowy - taki aby go było widać jak najmniej i aby jak najmniej zajmował szafki.

Zmywarka na razie zostaje wolnostojąca.

Gdybyś mógł polecić jakiś sprzęt godny wzięcia - względnie niedrogi i mało usterkowy to będę mega wdzięczny. Obiecuję, że to ostatnia zmiana koncepcji.

okap, mniejszego nie ma;
<brak linka>
plyta:
<brak linka>
Piekarnik to jaki weźmiesz...najtanszy, najlepszy.
Chłodziarka do zabudowy to kiv34x... jest najtansza, zwykła, i najtrwalsza.

A chłodziarka - KIV38X20 - jakieś przeciwwskazania konstrukcyjne? Usterkowa?

Płyta indukcyjna nie ma żadnych ułomności czy upierdliwości w sterowaniu czy grzaniu? Czytałem ten wątek i był tam temat poruszany jakiegoś babola w koncepcji sterowania.

PS A czy jest/masz możliwość załatwienia jakiś cześć zamiennych do zmywarek Bosch? Możliwe, że bym potrzebował nowy panel plastikowy zmywarki - ten kawałek górnego plastiku w którym są obsadzone klawisze itp itd... obecny ma dwa drobne uszkodzenia po pożarze - nic sporego, ale jeśli jest dostępny jeszcze to wymiana jego podniosła by wizualnie stan zmywarki.

PSS Nowe kosze do mojej domowej zmywarki 60 można jakoś dokupić? Moje mają już ponad 15 lat i zaczyna je chrupać ruda.

314TeR wrote on 23. Sep 2019 at 23:38:
A chłodziarka - KIV38X20 - jakieś przeciwwskazania konstrukcyjne? Usterkowa?

Płyta indukcyjna nie ma żadnych ułomności czy upierdliwości w sterowaniu czy grzaniu? Czytałem ten wątek i był tam temat poruszany jakiegoś babola w koncepcji sterowania.

PS A czy jest/masz możliwość załatwienia jakiś cześć zamiennych do zmywarek Bosch? Możliwe, że bym potrzebował nowy panel plastikowy zmywarki - ten kawałek górnego plastiku w którym są obsadzone klawisze itp itd... obecny ma dwa drobne uszkodzenia po pożarze - nic sporego, ale jeśli jest dostępny jeszcze to wymiana jego podniosła by wizualnie stan zmywarki.

PSS Nowe kosze do mojej domowej zmywarki 60 można jakoś dokupić? Moje mają już ponad 15 lat i zaczyna je chrupać ruda.
KIV34X to najprotsza chłodziarko zamrażarka jaka jeszcze jest produkowana. Zawiasy meblowe. Jeśli ma wentylacje z tyłu na skraplaczu (kratce) to po prostu działa.

Płyta indukcyjna ma właśnie bezpośrednie sterowanie, a więc nie klikasz nie wiadomo ile żeby na 3 palniku ustawić moc np 4.

Do starych sprzętów trudno się spodziewać takich części jak plastiki, ale daj Enr sprzętu (z drzwi, wygrawerowany albo naklejony) to sprawdzę co tam jest dostepne.
Z koszami nie świrowałbym, jak są to drogie, ale j.w.

Ponieważ po testach wyszło, że mam twardą wodę (3, 5 czerwonych kwadratów na tym patyczku od zmywarki Boscha), to mam pytanie. Czy warto używać Calgon do pralki? Czy on coś pomaga?

@ GL1zdA

Nie. Nie widziałem sytuacji, by to coś uratowało.

Główną przyczyną osadu w pralce jest duża obecność talku w proszkach do prania (przy dobrym promo nawet 50%, producenci proszków wiedzą, że pranie to czynność mechaniczna-"pranie", a więc uderzanie w tkaniny+tarcie, a nie żadne magiczne bąbelki. Dlatego pakują talk...) Talk wiąże się z "kamieniem" z wody. Stąd na kołnierzach pralek widać często szarą maź-zawiesinę z talku; nierozpuszczalną w wodzie.

Co zrobić z zebranym osadem albo żeby wcale nie powstawał?
Kwasek cytrynowy co miesiąc/dwa do czyszczenia lub soda oczyszczona albo Węglan Sodu (soda kalcynowana) do prania-zamiast proszku czy płynu czy tfuuu...kapsułek.

*Kwasek cytrynowy raz na m-c lub 2 w ilości 250g na Bawełna 60 na pustej pralce oczywiście.
Kwasek kupuje w butelkach 1kg po 9zł na alle, w torebkach mi sie rozsypuje.

*Soda oczyszczona lub Węglan Sodu (soda kalcynowana): genialny staropolski wynalazek. Zamiast środka piorącego; zmiękcza wodę, nie ma żadnych właściwości uczulających, nie pachnie, świetnie usuwa plamy z pomocą pralki. Nie pozstawia żadnych osadów.

Koniec wykładu.
EDIT:
Dodałem sodę kalcynowaną, te nazwy podobne...

Dzięki Skorzystam również.

Dzięki, w końcu wiem, co to za "maź" osadza mi się na drzwiach.

GL1zdA wrote on 19. Oct 2019 at 15:38:
Dzięki, w końcu wiem, co to za "maź" osadza mi się na drzwiach.

Żaden talk. To ektoplazma.

Zbliża się nieubłaganie zakup sprzętu i mam pytanie do Ciebie Callahan. Listę teoretycznie mam kompletną, ale gdy pytałem o chłodziarko-zamrażarkę do zabudowy, powiedziałeś że "tylko seria KIN". Przeczytałem jednak kilka wcześniejszych postów, porównałem sobie te chłodziarki na stronie internetowej i KIN86KF31 ma zdecydowanie najmniejszą pojemność w porównaniu z dwoma które tutaj padły (KIV38X20 i KIV34X20).

Teraz pytanie, czy jest sens dopłacać do lodówki z serii KIN? Na plus jest fakt, że ma sygnał dźwiękowy przy niedomkniętych drzwiach, ale cała reszta albo nie ma dla mnie znaczenia (cyfrowe wskaźniki temperatury, automatyczna temperatura zamrażarki, automatyczne rozmrażanie itp itd), albo jest słabsza (pojemność).

Pytanie dodatkowe - czy poszczególne serie u Boscha różnią się jakością plastików użytych do półek? Pytam bo własnie z tym mamy problem w lodówce Boscha (której modelu nie potrafię namierzyć, bo chyba się odkleił) - szuflada pękła bardzo szybko, półki na drzwiach nieco później.

Z góry dzięki za odpowiedzi

Nalepki są z lewej strony, na wysokości dolnej albo drugiej od dołu szuflady. Chyba, że side-by-side to w prawej komorze na dole, po lewej.

Jesli nie ma znaczenia, że zamrażalnik trzeba odmrozić raz na dwa lata - to nie ma sensu kupować KIN... (z no frost w zamrażalniku, góra jest taka sama).

Wiesz, nie ma jakiejś padliny z półkami. Raz na rok u kogoś wymieniam z reguły, bo jak trzasnęli drzwiami to butelka ją "pękła". Albo już w nowiutkim sprzęcie-bo nierówno wpychali i skosili. Żeby były jakieś felerne? Nieee... Siemens może mieć lekko jakby szarozielone te półki na drzwiach, a Bosch jakby niebieskawe. Są jeszcze bezbarwne i one są chyba cieńsze, ale j.w.

Moja SPV69T90EU uruchomiła program 500+ dla producenta, wyrzucając kod E09...

EDIT:
No dokładnie trzy lata po pierwszym uruchomieniu... No ciekawe.

Wcale nie ciekawe. Już wymieniony pompoogrzewacz, jaki jego numer? 651956, 755078, 12019637 czy 12014980?
Czemu się spalił? Kamień czy piana? Czy wyciek spod misy był? Czy spod drzwi?

Nie było wycieku, serwis w poniedziałek ogarnę...

Ale zaglądałeś pod spód? Skąd wiesz, że nie ciekło?
Zawsze mógłbym kolegę podesłać

A ja dzisiaj kupiłem wszystko. Do tego pralka WAT2446SPL, a lodówka ostatecznie KIV34X20. Mam nadzieję, że sprzęt posłuży

Ostateczna lista:
KIV34X20
HBA5570S0
PIE631FB1E
SMV45EX00E
BEL554MS0
DHL555BL
WAT2446SPL
Udało się kupić wszystko poniżej 10000, więc jest nieźle

Callahan wrote on 27. Oct 2019 at 18:02:
Ale zaglądałeś pod spód? Skąd wiesz, że nie ciekło?
Zawsze mógłbym kolegę podesłać
Punkt dla Ciebie, nie odsuwalem jej, tylko zajrzalem pod szafki...

Nie musisz wyciągać. Odkręcisz kilka wkrętów i ściągasz front, potem dwie śruby po bokach pod drzwiami i wyciągasz blachę. Następnie wytłumienie zza blachy kładziesz pod kolana i głowa nisko z latarką. Świecisz na prawo od pojemnika filtra pod pompę z prawej strony i na połączenie pojemnika filtra i metalowej komory (sufitu) w poszukiwaniu masełka
A, daj pełny Enr z łamańcem tej zmywarki to może gdzieś taki pompoogrzewacz znajde, i zestaw uszczelniający od razu.

forteller wrote on 27. Oct 2019 at 18:53:
A ja dzisiaj kupiłem wszystko. Do tego pralka WAT2446SPL, a lodówka ostatecznie KIV34X20. Mam nadzieję, że sprzęt posłuży

Ostateczna lista:
KIV34X20
HBA5570S0
PIE631FB1E
SMV45EX00E
BEL554MS0
DHL555BL
WAT2446SPL
Udało się kupić wszystko poniżej 10000, więc jest nieźle
No i gitara.
Sprawdz dobrze instrukcje montażu-nim montery je wyrzucą, bo „niepotrzebne”
A, i ta czarna guma od zmywarki idzie pod front, a nie na zmywarkę

Callahan wrote on 17. Oct 2019 at 19:58:
@ GL1zdA

Nie. Nie widziałem sytuacji, by to coś uratowało.

Główną przyczyną osadu w pralce jest duża obecność talku w proszkach do prania (przy dobrym promo nawet 50%, producenci proszków wiedzą, że pranie to czynność mechaniczna-"pranie", a więc uderzanie w tkaniny+tarcie, a nie żadne magiczne bąbelki. Dlatego pakują talk...) Talk wiąże się z "kamieniem" z wody. Stąd na kołnierzach pralek widać często szarą maź-zawiesinę z talku; nierozpuszczalną w wodzie.

Co zrobić z zebranym osadem albo żeby wcale nie powstawał?
Kwasek cytrynowy co miesiąc/dwa do czyszczenia lub soda oczyszczona albo Węglan Sodu (soda kalcynowana) do prania-zamiast proszku czy płynu czy tfuuu...kapsułek.

*Kwasek cytrynowy raz na m-c lub 2 w ilości 250g na Bawełna 60 na pustej pralce oczywiście.
Kwasek kupuje w butelkach 1kg po 9zł na alle, w torebkach mi sie rozsypuje.

*Soda oczyszczona lub Węglan Sodu (soda kalcynowana): genialny staropolski wynalazek. Zamiast środka piorącego; zmiękcza wodę, nie ma żadnych właściwości uczulających, nie pachnie, świetnie usuwa plamy z pomocą pralki. Nie pozstawia żadnych osadów.

Koniec wykładu.
EDIT:
Dodałem sodę kalcynowaną, te nazwy podobne...

Właśnie pralka czyści się kwaskiem. A tej sody oczyszczonej ile sypać?

Sode to wtedy jak nie chcesz używac proszków itp.
W zależności od wielkości bębna. Na typowy 50L to 50-100ml.

Callahan wrote on 26. Oct 2019 at 23:06:
Wcale nie ciekawe. Już wymieniony pompoogrzewacz, jaki jego numer? 651956, 755078, 12019637 czy 12014980?
Czemu się spalił? Kamień czy piana? Czy wyciek spod misy był? Czy spod drzwi?
12019637, nie wylało - grzałka (taki śmieszny 'pierścien', o coś jak tu: <brak linka>) spalona ścieżka (?) ...

Czyli piana proszę pana

I jak to załatwiłeś już?

Callahan wrote on 31. Oct 2019 at 14:49:
Sode to wtedy jak nie chcesz używac proszków itp.
W zależności od wielkości bębna. Na typowy 50L to 50-100ml.

Tak tak, dokładnie nie chcę używać tego szajsu w butelce co Ewa z lubością kupuje. Pralka nie wiem ile litrów (Bosch Maxx 5 - swoją drogą problematyczny sprzęt, nie polecę nikomu, w przeciwieństwie do zmywarek Bosch - 2, odpukać, działają bez zarzutu odpowiednio 10 i 7 lat). W każdym razie do prania wsypałem 250 ml nie czekając na podpowiedź i jeszcze łyżkę stołową nadwęglanu sodu.

@ HanJammer

A weź z drzwiczek symbol podaj, pierwsze trzy litery, to 45 czy zwykła 60cm?
Problematyczna powiadasz, ciekawe, w czym masz z tym zacnym sprzętem problem?

Na drzwiczkach pralki symbolu brak. Problem był z tym, że od razu po gwarancji przestała się wyłączać (zegar dochodził do 00:01 i tyle). Przestała też grzać wodę. Kupiłem nową grzałkę i termostat, wymieniłem samemu (robiłem to w innych pralkach w przeszłości, i tak skomplikowane nie było to nigdzie - tu trzeba było rozmontować pół pralki, zdjąć kołnierz utrzymywany jakimiś sprężynami, no debilna konstrukcja). Generalnie pralka zaczęła się po tym wyłączać, ale co do grzania wody mam nadal wątpliwości... Z wcześniej używanym Braunem nigdy takich problemów nie było i nadal u ojca służy w ciężkich warunkach, a ma już chyba ze 20 lat ta pralka...

Boga się nie boisz...
W tego typu zdjęcie sprężyny z kołnierza, odpięcie zamka, frontu i blendy poniżej frontu z wyjęciem grzałki zajmuje 3 minuty... 6 śrubek torx 20 plus „10” żeby poluzować grzałkę...

Pozostawała minuta do końca, bo nie kończyła grzać, a czas ubiegał, ubiegł, a moduł czekał na temperaturę żeby przejść do następnego kroku. Normalka przy upalonej grzałkę.
A powiedz mi coś o tym tajemniczym termostacie. Gdzie takie coś jest? Jak to wygląda? Od 1999r nie stosuje się termostatów, wszystko sterowane z modułu z odczytu z ntc wciśniętego w grzałkę...może hydrostat? Przez 10 lat nie widziałem ani jednego uszkodzonego, a robie 100 sprzętów miesięcznie...
Ewidentnie nie ta cześć trafiła do urządzenia skoro zaczęło się wyłączać...

Callahan wrote on 31. Oct 2019 at 20:09:
Czyli piana proszę pana

I jak to załatwiłeś już?
Żona dała mi bana na dotykanie sprzętu, po tym jak musiałem maskownice nóżek w szafkach połamać (opaske oscieżnicy drzwi lepiej wstawić przed szafkami, nie po - a płytodeska nie wytrzymała wygięcia), więc serwisant z 801 191 534 naprawił bez szansy na moje pogorszenie sytuacji...

Callahan wrote on 01. Nov 2019 at 14:49:
Boga się nie boisz...
W tego typu zdjęcie sprężyny z kołnierza, odpięcie zamka, frontu i blendy poniżej frontu z wyjęciem grzałki zajmuje 3 minuty... 6 śrubek torx 20 plus „10” żeby poluzować grzałkę...

Pozostawała minuta do końca, bo nie kończyła grzać, a czas ubiegał, ubiegł, a moduł czekał na temperaturę żeby przejść do następnego kroku. Normalka przy upalonej grzałkę.
A powiedz mi coś o tym tajemniczym termostacie. Gdzie takie coś jest? Jak to wygląda? Od 1999r nie stosuje się termostatów, wszystko sterowane z modułu z odczytu z ntc wciśniętego w grzałkę...może hydrostat? Przez 10 lat nie widziałem ani jednego uszkodzonego, a robie 100 sprzętów miesięcznie...
Ewidentnie nie ta cześć trafiła do urządzenia skoro zaczęło się wyłączać...

Ja już nie pamiętam co i jak to było ze 2 lata temu. Ta sprężyna to jakiś dramat i chory patent. 3 minuty? Z założeniem mordowałem się przynajmniej 30...
Moduł możliwe że wciskany w grzałkę...

HanJammer wrote on 01. Nov 2019 at 20:15:
Callahan wrote on 01. Nov 2019 at 14:49:
Boga się nie boisz...
W tego typu zdjęcie sprężyny z kołnierza, odpięcie zamka, frontu i blendy poniżej frontu z wyjęciem grzałki zajmuje 3 minuty... 6 śrubek torx 20 plus „10” żeby poluzować grzałkę...

Pozostawała minuta do końca, bo nie kończyła grzać, a czas ubiegał, ubiegł, a moduł czekał na temperaturę żeby przejść do następnego kroku. Normalka przy upalonej grzałkę.
A powiedz mi coś o tym tajemniczym termostacie. Gdzie takie coś jest? Jak to wygląda? Od 1999r nie stosuje się termostatów, wszystko sterowane z modułu z odczytu z ntc wciśniętego w grzałkę...może hydrostat? Przez 10 lat nie widziałem ani jednego uszkodzonego, a robie 100 sprzętów miesięcznie...
Ewidentnie nie ta cześć trafiła do urządzenia skoro zaczęło się wyłączać...

Ja już nie pamiętam co i jak to było ze 2 lata temu. Ta sprężyna to jakiś dramat i chory patent. 3 minuty? Z założeniem mordowałem się przynajmniej 30...
Moduł możliwe że wciskany w grzałkę...
<brak linka>... ja jestem pewien, ze mi poszloby gorzej

kazeobi wrote on 01. Nov 2019 at 20:21:
<brak linka>... ja jestem pewien, ze mi poszloby gorzej

Hehehe a ja szczególnie lubię jak ktoś kto zajmuje się czymś na codzień szydzi z kogoś kto ma z danym urządzeniem (czy raczej z jego naprawą) styczność po raz pierwszy...
Fakt jest faktem, że jak podobne podejścia robiłem do innych urządzeń to nie natrafiałem na problemy, przy których drapałem się w głowę zastanawiając się co inżynier miał na myśli... z resztą na Elektrodzie podobne spostrzeżenia na temat naprawy tych pralek mieli o ile pamiętam...

Wszystko się zgadza.
Urządzenia projektowane za Odrą wykraczają poza nasze słowiańskie przyzwyczajenia. Bo oni myślą też o ew. naprawach, a nie tylko eksploatacji.
Ja na szczęście innych nie naprawialem, nie miałem się jak zarazić i nie miałem problemu do adaptacji myślenia: jak idzie źle to znaczy, że pora na papierosa, bo zacząłeś od dupy strony... i wszyscy moi koledzy, którzy najpierw robili u Włocha, Amica, Whirlpool czy innego mieli z tym problemy: nie, to niemożliwe żeby to było takie proste-zacznę inaczej. I kłopoty, i czas stracony, i telefony: a jak, a co??? A potem się okazywało, że w 40minut idzie wymienić pompoogrzewacz w zeolicie, i to z przerwą na faje razem z papierami. Sprawdźcie na elektrodzie ile to zajmuje albo uszczelnienie misy na e15 (10minut z papierami)...
Ja to nazwałem: komplikator (słowiański). My wszyscy mamy ten komplikator wbudowany.

AGD jeszcze mnie nie spotkało, ale póki co miałem samochody 1985, 1988, 1992, 1993, 1999 i 2007. I na prawdę zależność jest taka, że im nowszy tym trudniej

Quote:
Z tym KiN86... to pamiętaj żeby dzień przed montażem włączyć, wrzucić do zamrażalnika z 4 butelki wody i żeby montowali zimną. Drzwi po zamknięciu maja mieć mieć minimum 2mm luzu między frontem, a licem zabudowy. Nie pozwól żeby wkładali jakieś silikonowe gumki do frontu żeby nie klepał. Jak będą klepały to chłodziarka za głęboko siedzi albo fronty są ustawione zbyt blisko drzwi urządzenia. Drzwi mają wewnątrz uszczelki-to na nich ma wystąpić amortyzacja zamykania i uszczelnienie komory.
Na zawiasach będą do założenia fabryczne, białe maskownice:2 na 6cm. Mają ząbek na łepek śrub, które mają zakryć- jak się źle to włoży to drzwi będą się lekko niedomykały. Będzie widać, że maskowniczka nie jest płaska leżąc na zawiasach.
A, początkowo Może wyglądać jakby się fronty nie licowały z szafkami, o ok 2-3mm szczególnie na drzwiach chłodziarki- olej to i sprawdź jak wyglądają po nocy, przed pierwszym otwarciem. To jest punkt odniesienia-ułożenie po nocy. I front drzwi chłodziarki musi być prosty, nie łukowaty.
Majstry będą wybałuszali oczy, olej to, padną stwierdzenia, że przecież oni naście lat to montują. Olej ich. Naście lat po nich poprawiam.

chłodziarka ma mieć wentylacje z tyłu na skraplaczu (kratce)

BEL554MS0 To zwykła transformatorówa. Jak dobrze zabudują-drzwi będą miały równe szczeliny to niezajeżdżalna. Pod warunkiem założenia dystansów po bokach-jeśli są w zestawie-takie czarne motylki z dziurkami na wkręty. Inaczej wkręty prężą na obudowę, która jest baaaardzo plastyczna niestety, i krzywi się.

Sprawdz dobrze instrukcje montażu-nim montery je wyrzucą, bo „niepotrzebne”
A, i ta czarna guma od zmywarki idzie pod front, a nie na zmywarkę

Zapisałem sobie takie notatki. Czy wszystkie te komentarze dotyczą również KIV34X20? Pytam, ponieważ wertuję instrukcję i nie znalazłem niczego co by potwierdzało te słowa, więc albo to po prostu "good practice" które warto zrobić, albo dotyczyło to bezpośrednio KIN86.

Instrukcja jest lakoniczna. Sprawdzi się przy idealnej zabudowie...
KiV to inne urządzenie. Zawiasy meblowe. Ale też nie powinny klepać przy zamykaniu z kąta otwarcia 45st. Też żadnych podkładek silikonowych, drzwi powinny zamknąć się na swojej uszczelce. Też montować schłodzone urządzenie, najlepiej butelki z wodą do środka jako aku chłodu.

Callahan wrote on 25. Nov 2019 at 13:41:
Też montować schłodzone urządzenie, najlepiej butelki z wodą do środka jako aku chłodu.


Wspominałeś o tym parę razy, a mnie intryguje czemu tak trzeba zrobić? Opisał byś w paru słowach czemu? Jak jest różnica/wpływ montażu ciepłego i schłodzonego urządzenia?

Na pewno każdy zauważył, że chłodziarka/zamrażarka po zamknięciu dosysa drzwi bardziej do środka. Powietrze w środku jest chłodne, ma niższe ciśnienie. Ciśnienie atmosferyczne napiera na drzwi- efekt dosysania to tak naprawdę efekt napierania z zewnątrz...
W wolnostojącym sprzęcie luzzz.

W przypadku urządzeń zabudowanych mamy podwójne drzwi. Wewnętrzne właściwe i front zawieszony na nich lub częściowo np z przodu.
Ciśnienie napiera na drzwi wewnętrzne bo tylko one mają uszczelkę i zamykają chłodniejszą komorę.
A wiec, gdy ustawiamy front do zabudowy to na ciepłym urządzeniu drzwi nie domykają się do końca - ciśnienie nie napiera. Gdy urządzenie bedzie schłodzone drzwi będą zamykały się głębiej. Jeśli monter nie zrobił odpowiedniego luzu w stosunku front-zabudowa to drzwi wewnętrzne nie zamkną się dokladnie dociskając uszczelkę.
Potem to zależy od długości pracy, temperatury otoczenia i urządzenie pracuje na okrągło z nieszczelnymi drzwiami, gotuje olej, skraplania wilgoć gdzie nie powinna i dalej trup...

No OK, ma to jakiś sens. Tylko mnie zastanawia czy system mocowania drzwi lodówki do frontu meblowego nie powinien być tak skonstruowany aby to zjawisko niedomykania drzwi lodówki nie mogło zaistnieć?

Wszystko działa... na rysunku Tylko drzwi sie licują na chłodnym urządzeniu, po kilku godzinach. A tu człek przychodzi odbierać robote majstra, a tu chłodziarka sie nie licuje, (bo ciepła) paaaanie... No to majster skręca bliżej front, człek włącza chłodziarkę, jest licowanie... i dziura pod uszczelką po kilku godzinach.

Callahan wrote on 23. Sep 2019 at 22:33:
okap, mniejszego nie ma;
<brak linka>
plyta:
<brak linka>
Piekarnik to jaki weźmiesz...najtanszy, najlepszy.
Chłodziarka do zabudowy to kiv34x... jest najtansza, zwykła, i najtrwalsza.

Kończę remont za 1-2 tygodnie i myślałem że może uda się skorzystać z jakiś czarno-piątkowych promocji - o ja naiwny... ceny AGD po obniżkach BF są i tak wyższe niż w październiku. Jakaś masakra, a raczej Black Friday po polsku...

Do rzeczy.

1. Polecałeś lodówkę KIV34X - pewnie chodziło Ci o model KIV34X20 - tylko to lodówka bez no-frost. Czy alternatywnie mógłbyś polecić względnie bezobsługowy i względnie mało usterkowy model z no-frost do zabudiowy? Zobaczę czy budżet uciągnie. Przy lodówce bez no-frost obawiam się czy wynajmujące zwyczajnie mają w (_|_) konserwację (rozmrażanie) nie doprowadzi do uszkodzenia np poprzez zbytnie oszronienie.

2. Płyta indukcyjna jaką poleciłeś - PIE651FC1E - chyba wyleciała z oferty, ciężko ją w ogóle dostać a i ceny ma jakieś takie mało "fajne". Jest jeszcze jakiś inny model wygodny w użyciu - z łatwym sterowaniem?

Dzięki z góry za pomoc. W zalewie ilości modeli, które w opisie mają dokładnie to samo nie chcę się wbić na minę.

Chłodziarko zamrażarki do zabudowy ful no forst nie ma w produkcji Boscha.
KiV to prosty sprzet, który robi robte jak nie małych dzieci ciągle sięgających po cos tam... Raz na dwa lata trzeba rozmrozić...to nie szkodzi.
A co do płyty indukcyjnej to ważne żeby miała linijkę dosterowania mocą, a nie sam +/-

Wybierałem niedawno AGD z pomocą Callahana, więc "nie znam się to się wypowiem"

1.) Tu nie poradzę, bo ostatecznie zdecydowałem się na KIV34X20. Nam to nie przeszkadza.
2.) Ja również rozważałem PIE651 albo ostatecznie zdecydowałem się na PIE631. Poza frezem z jednej strony zamiast trzech, różni się tylko brakiem jakiegoś tam trybu gotowania i jest 200-300zł tańsza. Sterowanie ma identyczne. Niemniej, gdy ja szukałem AGD do siebie miesiąc temu, PIE651 była dostepna.

OK, to wybijam sobie z głowy no-frost, tym bardziej, że modele z tą funkcja to już ~2500.

Na razie wstępnie wybrane:

Lodówka - KIV34X KIV34X20 - od 1432
Okap - DFL064W50 - od 700
Płyta indukcyjna - PIE651FC1E od ~1750 lub tańsza PIE631FB1E od 1249
Piekarnik - dowolny?? HBF134ES0 - jeszcze do dokładnego wybrania - ten ma dobre oceny - i cena od 999 (1250)

Razem jakieś 4400

No i jest jeszcze promocja Cache back
<brak linka>

Powinienem załapać się - w sumie byłoby 400 do zwrotu. Więcej niż te wszystkie pseudo promocje BF.

BTW - potrzebuję coś dla teściowej - wolnostojąca - wcześniej polecałeś model ten model - KGN36NL23E NF, ale już nie można kupić, a czy ten model będzie OK? KGN36KL30 i też jest faktycznym No Frost?

314TeR wrote on 29. Nov 2019 at 11:29:
No i jest jeszcze promocja Cache back
<brak linka>

Say whaaaa?! Teoretycznie mam 400zł do zwrotu. Ew. 600 jeśli policzą mi dwie osobne faktury. Zobaczymy co wyjdzie

314TeR wrote on 29. Nov 2019 at 11:29:
KGN36KL30 i też jest faktycznym No Frost?
To pełny no frost ze sterowaniem mechanicznym dla chłodziarki. Prosty nofrost. Może być

A piekarnik to ważne żeby miał grzałke termoobiegu-to 3. grzałka.

Drożeją sprzęty, bedzie drozało, bo 5 letnia gwara może byc obligatoryjna niedługo w ue.

Callahan wrote on 29. Nov 2019 at 12:22:
A piekarnik to ważne żeby miał grzałke termoobiegu-to 3. grzałka.

A ten HBF134ES0 ma takową?

forteller wrote on 29. Nov 2019 at 11:38:
314TeR wrote on 29. Nov 2019 at 11:29:
No i jest jeszcze promocja Cache back
<brak linka>

Say whaaaa?! Teoretycznie mam 400zł do zwrotu. Ew. 600 jeśli policzą mi dwie osobne faktury. Zobaczymy co wyjdzie

Trzeba poczytać drobnym druczkiem - piekarnik jest obligatoryjny, ale oprócz tego muszą być łącznie 3 sprzęty w tym jeszcze 2 z następujących: okap, zmywarka, płyta. Coś mi się wydaje, że lodówka może się nie łapać.

Piekarnik jest, zmywarka jest, płyta jest. Okap jest na osobnej fakturze i jeśli nie będzie się liczył to 400zł, a jeśli zaakceptują mi dwie osobne faktury to wychodziłoby 600zł. Muszę jednak pojechać na mieszkanie i porobić zdjęcia tabliczek znamionowych.

Koniec końców, dobrze że w morele się tak ociągali z wysyłką i wystawieniem faktury

@forteller a piekarnik w końcu jaki wziąłeś?

HBA5570S0

Wysłałem zgłoszenie do promocji, ale póki co nie otrzymałem maila zwrotnego który jest warunkiem przyjęcia do promocji. Może weryfikują to ludzie w dniach roboczych, zobaczymy Wg regulaminu okap też powinni mi przyjąć.

Z tą promocją to też myk, że musi być od jednego sprzedawcy - ostatecznie zdecydowałem się na Euro, bo tam mieli wczoraj przeceny na płyty i piekarniki... za to okap wcale najtańszy nie był, suma summarum skompletowałem:

Płyta indukcyjna - PIE631FB1E
Piekarnik - HBA334YS0
Okap - DFT63AC50

Razem o parę pln przekroczyłem dolny próg załapania się na cache back.

Lodówka (KIV34X20) i tak nie była w promocji, więc sobie kupię na dniach a może w poniedziałek w Cyber Monday jakiś sklep zrobi jeszcze promocję.

Ogólnie zadowolony jestem, bo udało się deko zaoszczędzić.

No i fajnie, będziemy mogli się wymienić doświadczeniami odnośnie płyty i lodówki

Callahan wrote on 29. Nov 2019 at 11:13:
A co do płyty indukcyjnej to ważne żeby miała linijkę dosterowania mocą, a nie sam +/-
"DirectSelect" czy "DirectSelect Premium"? Bo np. w mojej IKEOwskiej (rebadgowany Whirlpool) ciężko się wstrzelić w konkretny numer (np. obniżyć z 5 na 4).

Hmmm nie wiem jak handlowo się nazywa... Linijka może być jedna albo na każdy palnik oddzielna (premium?) ... Każda ma połówki (w postaci kropki) pomiędzy pełnymi stopniami.

Callahan wrote on 02. Dec 2019 at 12:04:
Hmmm nie wiem jak handlowo się nazywa... Linijka może być jedna albo na każdy palnik oddzielna (premium?) ... Każda ma połówki (w postaci kropki) pomiędzy pełnymi stopniami.
Premium mają bardziej rozstrzelone, są w Serii 8.

Nooo tak premium, ale to znacznie droższe płyty...

Jest jakiś sposób na kurz, który osadza się na drzwiach suszarki (WTG86400PL) i brzegu bębna? Bo po każdym suszeniu pracowicie usuwam go ręcznie, ale strasznie mnie te dodatkowe 2 minuty pracy irytują.

Częściej czyść filtr.

Callahan wrote on 19. Dec 2019 at 13:54:
Częściej czyść filtr.
W sensie ten taki duży prostopadłościenny, wewnętrzny? Bo ten "koszyczek" czyszczę po każdym suszeniu.

Prostopadłościan pod bębnem, za klapą to wymiennik. Koszyczek za drzwiczkami i to w czym siedzi. Te filtry to co ok 3 lata powinno się wymieniać... albo lejesz za dużo płynu do płukania albo prania i tkaniny bardzo się pylą.

Czym się różni SMV68TX04E od SMV68TX03E? Bo wg katalogu różnica jest tylko w ilości zużytej wody (04 6.5l, 03 9.5l) i w "kompletach naczyń" (04 13, 03 14). Tylko jak patrzę na kosze, to są identycznę, więc się zastanawiam, skąd różnica.

TX03 ma jeden wymiennik i już nie ma jej w produkcji, a TX04 ma dwa wymienniki.
W drugim wymienniku jest przechowywana woda z poprzedniego mycia z drugiego płukania. Stąd różnica w zużyciu. Koszyków nie patrzyłem...

Callahan wrote on 12. Apr 2020 at 00:34:
TX03 ma jeden wymiennik i już nie ma jej w produkcji, a TX04 ma dwa wymienniki.
W drugim wymienniku jest przechowywana woda z poprzedniego mycia z drugiego płukania. Stąd różnica w zużyciu. Koszyków nie patrzyłem...
O, to ciekawe, bo nigdzie o tym nie znalazłem informacji. Człowiek przyzwyczajony do sprzętu komputerowego, gdzie zna wszystkie kruczki, przy AGD przestaje ogarniać o co chodzi. Bosch miał katalogi o klasę lepsze niż pozostali producenci, a jak widać i tak najlepszym doradcą zakupowym jest pracownik serwisu . Ty odebrałeś jakąś premię za te wszystkie polecenie z tego forum? Bo patrząc na posty, to dzięki tobie Bosch sprzedał sporo sprzętu, a powoli pojawia się druga generacja kupujących - mój brat w ubiegłym tygodniu kupił sprzętu za prawie 10k do nowego mieszkania. Powinni wam zrobić jakiś program w stylu MLM

Taaaa... technik to pijak, złodziej i leń wg najwyższego dyrektora serwisu:

Callahan ty coś wiesz na ten temat powiedz jaką kupić dobrą zmywarkę 60cm pod zabudowę? Żona ma na oku whirlpool WIO3C2365E (1600zl) dobra jest czy innej firmy szukać?
Zastanawiam się nad smv68ux04e no ale za to cena wyższa

Też właśnie chcemy kupić zmywarkę. Zastanawiamy się nad BOSCHEM SMI46LS00E. Będzie to dobry wybór, warto na coś zwrócić uwagę?

@ Bosman

Niestety na sprzętach konkurencji się nie znam, serwisy mają do bani-to wiem.

@ zyga64

Prawda jest taka, że w przypadku sprzętów Bosch/Siemens to wszystkie mają jednakowe podzespoły aktywne, myją tak samo, mogą jedynie różnić się suszeniem...
Płaci się za dodatki typu szuflada na sztućce, projektory na podłogę, dodatkowy wymiennik (ten ma wpływ j.w.).
SMi jest z panelem na wierzchu-przeważnie były droższe od tej samej parametrycznie zmywarki z panelem całkowicie schowanym (SMV...). Potrzebny Ci panel na wierzchu? I tak na zmywarki nikt nie podziwia... lepiej za te kasę wziąć szufladę

Jednak zdecyduje się coś z Boscha tylko tak do 2000zł co polecisz?

Bosman wrote on 12. May 2020 at 21:31:
Jednak zdecyduje się coś z Boscha tylko tak do 2000zł co polecisz?
Znajdź jakieś 3 modele, które Ci się spodobały do 2k to powiem czym się różnią.
Nie mam za bardzo czasu klikać i przeszukiwać... zyga64 czeka drugi dzień żebym na pm odpisał:

Ok z tych trzech co wybrać, czym się różnią?
SMV46KX02E SMV46LX00E SMV46LX02E

Callahan wrote on 12. May 2020 at 21:22:
SMi jest z panelem na wierzchu-przeważnie były droższe od tej samej parametrycznie zmywarki z panelem całkowicie schowanym (SMV...). Potrzebny Ci panel na wierzchu? I tak na zmywarki nikt nie podziwia... lepiej za te kasę wziąć szufladę

Chyba masz rację! Wobec tego zastanowię się między SMV46KX02E a SMV46LX02E.
Główna różnica między nimi to z tego co widzę to materiał komory: Tworzywounderline vs Stal szlachetna/polinoxunderline. Co będzie lepsze?

Wszystkie 3 to zmywarki z dnem z tworzywa, a reszta komory z blachy-wszystkie z fabryki w Łodzi.

SMV46LX00E/25 dwa wymienniki, infolight, szuflada, poprawione połączenie stal/polinox (bardzo stara wada dopiero tu usunięta-tylko ta wersja/25! poniżej mają wadę!)

SMV46KX02E, SMV46LX02E to samo, ale wyszła z produkcji (miały starą wadę) - tych nie brać z jakimkolwiek indeksem!

Zapewne różnią się ponadto przebiegami programów, ale to widać na zdjęciach panela sterowania, dla mnie to bez znaczenia, i tak 99% cykli idzie na eco albo eco+vario speed, a żadna nie ma automatycznego uchylania drzwi więc to bez znaczenia.

SMV46LX00E/25
A gdzie trzeba sprawdzić na zmywarce czy to jest wersja 25?
Przy zamówieniu trzeba mówić?

<brak linka>

Bosman wrote on 13. May 2020 at 18:24:
SMV46LX00E/25
A gdzie trzeba sprawdzić na zmywarce czy to jest wersja 25?
Przy zamówieniu trzeba mówić?
No i nie ukrywam tu jest problem, bo sprzedawcy nie będą tego wiedzieć... indeks jest tylko na urządzeniu, nie ma na opakowaniu... ewentualnie mogą z opakowania podać nr FD, powinien być 0004. Tyle, że magazyny są zawalone, a więc wątpliwe żeby mieli w dystrybucji wersje z kwietnia. Raczej to jeszcze sierpniowe leżaki będą.

Ja zobaczę, ale jak będę miał chwile to może odszukam po numerze części jakąś wersje, która od pierwociny wychodzi poprawiona i ma to co powyższe.

To ta wada gdzie trzeba dokręcić dwie śruby na dole co jakiś czas? Zakładam, że moja SMV45EX00E/24 będzie ją posiadała, bo to starszy model.

Nie. Ta, o której piszesz dotyczyła niemieckich- metalowym dnem. Tu chodzi o rozszczelnienie połączenia dna z pvc z metalową resztą komory.

Można coś na to zaradzić? Po jakim czasie wada się ujawnia?

Różnie. 3, 6, 8 lat...

Callahan wrote on 13. May 2020 at 22:30:
Bosman wrote on 13. May 2020 at 18:24:
SMV46LX00E/25
A gdzie trzeba sprawdzić na zmywarce czy to jest wersja 25?
Przy zamówieniu trzeba mówić?
No i nie ukrywam tu jest problem, bo sprzedawcy nie będą tego wiedzieć... indeks jest tylko na urządzeniu, nie ma na opakowaniu... ewentualnie mogą z opakowania podać nr FD, powinien być 0004. Tyle, że magazyny są zawalone, a więc wątpliwe żeby mieli w dystrybucji wersje z kwietnia. Raczej to jeszcze sierpniowe leżaki będą.

Ja zobaczę, ale jak będę miał chwile to może odszukam po numerze części jakąś wersje, która od pierwociny wychodzi poprawiona i ma to co powyższe.
No to zobacz jak możesz po czym jeszcze można rozpoznać ta wersję.

A co powiesz na zmywarkę SMV46FX01E ma już metalowe dno. Jestem zainteresowany tym modelem.

Ta jest spoko. Nie ma znanych mi wad...dwa lata w produkcji, nie trafiłem na taką do naprawy.
Eko suszenie-uchyli drzwi na koniec eco50. Bez dodatkowego wymiennika, z szufladą.